Вопрос к технологам и пекарям
 

В программах домашней хлебопечки есть такой режим как "выстаивание". В некоторых программах это выстаивание длится целый час. Возникает справедливый вопрос - зачем терять целый час на выстаивание того, что и так стоит на кухонных полках?

0-Цыпаревич > [url]http://irecommend.ru/content/luchshaya-khlebopechka-obzor-khlebopechki-panasonik-mnogo-foto-video[/url]

[quote] Отличительной чертой хлебопечек фирмы Панасоник- является наличие этапа "выстаивания" (длительность от 15 до 100 минут, в зависимости от режима), т.е. выравнивание температуры ингредиентов будущего хлебушка. Для нормальной активности дрожжей нужна температура 25-28 гр. Хлебопечка создаёт нужную температуру, и только потом начинается замес. Также, есть мнение, что муке нужно время, чтобы впитать воду, хлеб будет более качественным. Поэтому закладывать продукты можно сразу с холодильника (сливочное масло, например. Некоторых, этот "пустой "час" простоя напрягает. А меня волнует больше результат, чем скорость.[/quote]

1-йцукeн >Спасибо. Все логично. Но почему только Панасоник? И как вы думаете, зачем выстаивание для смеси муки, соли, сахара и подсолнечного масла с водой, когда ничего из перечисленного не хранится в холодильнике?
Версия про необходимое время для муки, чтобы впитать воду, разбивается о факт отсутствия столь длительного выстаивания в других рецептах, особенно в тех, которые замешиваются на супер-активных дрожжах. Из "дореволюционной" практики известно к тому же, что лучшее средство для скорейшего и полнейшего впитывания воды мукой - непосредственный процесс замешивания.

2-Цыпаревич > Не знаю. Наверно, можно попробовать параллельно другую хлебопечку на аналогичном рецепте (без выстаивания) и ингредиентах, а потом сравнить результаты.

3-йцукeн >Можно еще вот так обмануть панасониковые мозги:
включить программу при пустом резервуаре. К концу выстаивания на минуточку отключить электричество, запихнуть ингредиенты и незаметно включить электричество обратно. Может, кто-нибудь уже пробовал?

[quote=Цыпаревич;38197857] и незаметно включить электричество обратно. [/quote] я так всегда делаю. Я даже свет в доме включаю незаметно для самих лампочек. И все остальные электроприборы включаю незаметно. Это очень выгодно, они работают, а электросчетчик не мотает. Ведь приборы не заметили, что им включили электричество и не тратят его. Я думал так все делают

5-Chip_AC >Технолог?

Жаль, на кубань ру нет "красненького". )))

6-Цыпаревич > Нескриплюха?

8-Chip_AC >Я в смысле заглавного вопроса интересуюсь. А то знаю я вас, кубанцев. Понапридумываете себе ников вроде "технолог" или "психиатор", сами же потом и путаетесь.

"Психиатор" - это что вроде "завтрик" или "лаболатория"? ))

10-Бонч > знакомтися, это наш хлауный тэрапэут и его психиатор :)))

7-Бонч >Загадку не разгадал. Кому жаль, кого нет?
11-Chip_AC >Объясняю: Панасоник он очень умный, а такого завсегда вокруг пальца обвести можно. Это вам любой матерый мошенник подтвердит. И не потому, что он минутного отключения электричества не заметит, а как раз потому, что он сделан для России. В которой минутные отключения электричества не считаются отключениями вообще.

[quote=Chip_AC;38197968] 6-Цыпаревич > Нескриплюха? [/quote]
Ты сомневаешься?:-)))Я это сразу поняла:-)

[quote=Цыпаревич;38197857] Может, кто-нибудь уже пробовал? [/quote]
Факир был пьян и фокус не удался (с):-(
Если так сделать, то шайтан-машина заново начнёт весь процесс выравнивания температуры:-(( Только 1 час времени потеряете... Это вам подтвердят те, у кого при первом использовании ХП не хватает терпения (мануал мы, естественно, как водится, не читаем при этом) и они решают, что купили некачественную ХП... ОНА НЕ РАБОТАЕТ!!! Стоит целый час и молчит... О_о!!! У людей паника и они что делают? Правильно: выключают ХП и начинают искать причину. И вот тут то они и решают почитать мануал! И там (О, чудо!) они видят чёрным по белому написано, что ХП выравнивает первый час температуру. Включают обратно ХП и она у них опять стоит и спит ровно 1 час:-))) Так то!

[quote=Кася;38198145] Ты сомневаешься?:-))[/quote] нет, нисколько :) тут вааще забавный план обмана разработан
[quote=Цыпаревич;38197857] включить программу при пустом резервуаре. К концу выстаивания на минуточку отключить электричество, запихнуть ингредиенты и незаметно включить электричество обратно. [/quote] иными словами - включаем программу, через час после окончания выстаивания отключаем ХП, загружаем продукты и включаем ХП. Даже если вдруг ХП не заметит :))) отключения и не начнет свою программу с самого начала (т.е. выстаивание и др.), то первый час (на выстаивание без продуктов) Нескриплюха потерял уже в любом случае :) Суровая логика:)

[quote=Кася;38198145]Если так сделать, то шайтан-машина заново начнёт весь процесс выравнивания температуры[/quote]Чукча тоже умный - он тогда высунет вилку из розетки в момент начала замеса. Я не знаю за все шайтан машины, а панас будет продолжать цикл. Он клянется, что дает на все про все 10 минут форы.

[quote=Chip_AC;38198219]то первый час (на выстаивание без продуктов) Нескриплюха потерял уже в любом случае :) [/quote]
Захохотала сильно:-))))))

15-Цыпаревич > Вот спецом проверю:-)))) Аж интересно:-)

[quote=Chip_AC;38198219]первый час (на выстаивание без продуктов) Нескриплюха потерял уже в любом случае [/quote]Я не знаю, кто там у вас что потерял, но я тут не ищу выигрыша. Я истину пытаюсь узнать. Про которую все, что знал, указал йцукен, за что ему персональное спасибо, хотя это не слишком приоткрыло завесу тайны.
А вам должно быть стыдно - двойка вам за невнимательность к заглавному вопросу темы.

18-Цыпаревич > спросите у технологии хлебозаводов, зачем там применяются расстоечные камеры. Там что-то связано и с процессом брожения дрожжей, и на бухания клейковины для улучшения качества изделий.

5-Chip_AC >а еще можно выдернуть на минутку хлебопечку из сети,накидать туда муки дрожжей и прочего и через минуту - готовых хлеб вытащить - ибо хлебопечка ж не в курсах.шо ее наиппали ... завсегда так делаю .. рекомендую ... с авто - аналогично - засуну в горловину пистолет,крикну парню на заправке - полный бак - и резко пистолет обратно выдергиваю .. а она ,дура ,450 км на воздухе едет ...

ох ну и кулибины... а может инструкцию, ну так, одним глазком?
по делу: имею хп, упомянутый панасоник. там МНОГО режимов, так, для обычного хлеба - с выстаиванием и временем приготовления около 4 часов и БЕЗ выстаивания и временем около 2 часов.
если я спешу, то пеку на 'быстрой' программе. если используются сухие 'быстрые' дрожжи, то разницы особо не замечаю. если натуральные хлебозаводские - то да, на 'длинной' программе заметно вкуснее.

20-Лазуритовый кот > у меня бензин халявный, но я обязательно опробую твой вариант!

[quote=сстелла;38198544]18-Цыпаревич > спросите у технологии хлебозаводов, зачем там применяются расстоечные камеры. Там что-то связано и с процессом брожения дрожжей, и на бухания клейковины для улучшения качества изделий. [/quote]А я разве не у них тут спрашиваю? Или они остались в таком дремучем прошлом, без интернета?
Одно могу вам сказать уже сейчас - ни с каким процессом брожения дрожжей выстаивание в Панасонике не связано, потому что дрожжи идут в атаку после выстаивания.

23-Цыпаревич > пытливый ум. Не нравится ждать, пеките по короткой программе. В чем трудность?

[quote=Chip_AC;38198219]стоит и спит ровно 1 час[/quote]
Проверено неоднократно, если в комнате, где стоит ХП прохладно, например, окно открыто зимой )), то машинка спит примерно 30 минут! На общее время хлебопроизводства это не влияет. Вероятно увеличивается время подъема.

[quote=сстелла;38203113]пытливый ум. [/quote]
[img]http://detkivkletke.ru/wp-content/uploads/2012/11/Khochu_vsyo_znat.jpeg[/img]

Вот мне только непонятно, зачем из розетки выключать? [quote=Цыпаревич;38197857]К концу выстаивания на минуточку отключить электричество[/quote]
Можно же просто крышку открыть и все туда налить/насыпать....

Выстаивание в панасонике 25-30 мин. Не более. Процедура необходима чтобы уравнять Т всех ингридиентов. Что то стоит в холодильнике (яйца молоко и тд), что то на полке а вода льется из крана. Т у всех разная. Также если вы вдруг захотите сделать руками тесто или сделать домашний майонез например, то также желательно брать продукты с одной те пературой, потому что растворы и эмульсии более устойчивы в этом случае.Кто торопится, то есть ускоренная программа за 2 часа. Полу

Получсется намного хуже.
Чтобы сэкономить несколько минут можно включить хп, достать контейнер и делать загрузку. Конечно ничего не выключать до окончания даже незаметно.

[quote=vbs958;38203290]Выстаивание в панасонике 25-30 мин. Не более. [/quote]
Та ну конечно:-))) Что-то у меня за 7 лет ни разу не было меньше 1 часа.
[quote=vbs958;38203290]сделать домашний майонез [/quote]
А можно поподробней, как Вы делаете майонез в ХП?

30-Кася > у меня модель sd 25. Замес нчинается через 30 мин.
Зачем делать майонез в хп? Для этого есть другие приборы. Речь о важности процесса выравнивания те пературы.

[quote=Кася;38203586]Что-то у меня за 7 лет ни разу не было меньше 1 часа.[/quote] примерно за час перед тем, как включать ХП, откройте окошко на кухне, чтобы все замерзли вместе с ХП. Выстаиваться будет 30 минут.
Хотя, может эта фича только в новых моделях.... У меня 2501 кажется )

[quote=сстелла;38203113]23-Цыпаревич > пытливый ум. Не нравится ждать, пеките по короткой программе. В чем трудность? [/quote]Трудность в том, что вопрос, заданный в начале темы, остается нераскрытым.
Кроме того, короткая программа предусматривает большее количество дрожжей, а это не всем нравится.
[quote=Baksi;38203147]если в комнате, где стоит ХП прохладно, например, окно открыто зимой )), то машинка спит примерно 30 минут! На общее время хлебопроизводства это не влияет. Вероятно увеличивается время подъема. [/quote]Возможно, ваша ХП отличается от панаса так же кардинально, как холоднокровные животные от теплокровных. У последних процессы не столь зависимы от внешней температуры, т.к. имеются внутренние нагреватели - ТЭНы. Время подъема у панаса никак не зависит от форточки. И уж время выстаивания тем более.
[quote=Baksi;38203211]Можно же просто крышку открыть и все туда налить/насыпать.... [/quote]Это уже другая статья, когда внаглую...
[quote=vbs958;38203290]Процедура необходима чтобы уравнять Т всех ингридиентов[/quote]Почему эта процедура становится совсем необязательной при рецепте ускоренной выпечки?

[quote=vbs958;38203720]у меня модель sd 25. [/quote]
ААА, ну, может, какая из последних, из современных:-) У меня старая 225 или 255.(всё время путаю цифры:-)

[quote=vbs958;38203720]Зачем делать майонез в хп?[/quote]
Так и я думаю, ЗАЧЕМ?:-))) Это ж Вы написали
[quote=vbs958;38203290]или сделать домашний майонез например[/quote] Поэтому я и подумала, может, я чего не знаю?:-)
[quote=Baksi;38203763]примерно за час перед тем, как включать ХП, откройте окошко на кухне, чтобы все замерзли вместе с ХП. [/quote]
Дак мне это не надо:-)) Меня всё устраивает в моей ХП:-) Заложила продукты и забыла ровно на 4 часа. Или таймер выставила и пусть себе выстаивает этот 1 час для выравнивания температуры:-)

Все ясно. Поговорить, чтобы поговорить.

[quote=Цыпаревич;38203766]Возможно, ваша ХП отличается от панаса так же кардинально, как холоднокровные животные от теплокровных.[/quote]
Не, ну конечно, Panasonic 2501 - это не ваш папас ))
У моего время выстаиваивание зависит не от форточки, а от температуры в помещении. Проверено не единожды, обсуждено на Хлебопечка.ру в мельчайших подробностях.
А что там делает именно ваша ХП - нам вообще неизвестно )

опять нескриплюха куражится,а вы ведетесь...))) как дети,ей-богу...)))

37-01051969 >Охотник на ведьм? Хоть бы кто мне объяснил, что им это дает.

[quote=Baksi;38204003]Не, ну конечно, Panasonic 2501 - это не ваш[/quote] Конечно. Мой: Panasonic SD-ZB2502BTS.

Вчера, как обычно, поставила хлеб с вечера на таймер. Сейчас утром открыла ХП и чуть не упала О_о
Всяко-разно было, но такого ещё не бывало О_о
КАК такое могло получиться? Корочка очень тонкая, хрустящая и вкусная, а вся середина упала. Но тесто ведь, явно, поднималось! О_о Почему так провалилась середина?
Делала всё как обычно, за исключением муки. Кумовья из станицы привезли мешочек в подарок и я вот решила апробировать первый раз эту муку. Неужели из-за муки такое произошло?

[img]https://lh6.googleusercontent.com/-Nf2UAGFXYlE/VZysKAl64-I/AAAAAAAACo4/swBg-_rBmRA/w582-h388-no/IMG_20150708_075124.jpg[/img]

[img]https://lh5.googleusercontent.com/9__7Yi2Jj3t_P30I23tHhYCpe9qMOwHyGkT2J5jED9I=w582-h388-no[/img]