К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

В один кирпич или в полтора делать стены?

0 - 05.09.2022 - 16:32
С одной стороны, одноэтажник по соотношению высоты и толщины стен позволяет в один кирпич, но потолочное перекрытие из железобетона - тяжелое, повышает требования. Опять же, это не учитывая сейсмику. А она до 8 баллов в регионе. Горы Кавказа молодые, растут. 26 разломов коры в крае.
Кто что думает?



1 - 05.09.2022 - 22:28
0-хоббит >Домик в горах?)
Построил гараж в два этажа. Стены в один кирпич. Перекрытие - монолит плита. Не разваливается.)
Рядом сосед. Построил дом в два этажа. Ну как дом? Больше на курятник похож. Второй этаж - в один кирпич, и потолки - лампочку можно закрутить без табуретки.))) Спрашиваю, шо за нафиг? Говорит, кирпича не хватило.))))))
Ох и над/ро/чился он с этим своим домом. Зимой холодно, летом жарко. Оббил стены пенопластом, потом штукатурил. Как оно стало, хз. Но, думаю, не намного лучше.
Вывод - кроилово приводит к попадалову.
2 - 06.09.2022 - 01:35
делай в пол кирпича. а еще лучше на ребро ставь. ну а чего, деды ж так строили и ничего. да и у соседей у всех так же. и все хвалят как летом холодно, а зимой жарко и топить вообще не надо.
3 - 06.09.2022 - 08:00
Цитата:
Сообщение от Конь германский Посмотреть сообщение
кроилово приводит к попадалову
Цитата:
Сообщение от Ястреб Посмотреть сообщение
лучше на ребро ставь
То-есть в один кирпич - мало. Непонятно, правда, для чего - прочности или теплоизоляции?
4 - 06.09.2022 - 08:14
3-хоббит >а что больше нравится - постоянно дрова заготавливать или думать как плитой прихлопнет?
Для прочности и теплоизоляции. Дача в полтора кирпича на первом этаже и в один - на фасадах второго. Пришлось делать люк на лестнице, но и он он не сильно спасал - крыша была не утеплена и прямо чувствовалось как холод опускается. Летом там можно было сушить яблоки, настолько все прогревалось. Утеплили крышу, между балок перекрытий положили два слоя минваты. Итог - зимой на первом этаже ниже +5 не бывает, топим раз в неделю, летом кондиционер включать не приходится, в комнате не больше 26 градусов.
Второй этах похуже, но там и остекление большое.
5 - 06.09.2022 - 08:22
Цитата:
Сообщение от Гадюка подкамодная Посмотреть сообщение
между балок перекрытий положили два слоя минваты. Итог - зимой на первом этаже ниже +5 не бывает
С утеплением как раз понятно. Хоть в один кирпич, хоть в полтора, хоть в два, а утеплять всё равно придется. Кстати, наружное утепление стен, сделанное по-уму, защищает кирпич от влагонакопления и промерзания. А каждый сорт кирпича имеет ограниченное количество циклов заморозки до разрушения. Вопрос всё же о прочности. Я же не просто так упомянул сейсмику.
6 - 06.09.2022 - 19:12
Однозначно полтора надежнее. И по прочности, и по теплоизоляции.
7 - 06.09.2022 - 22:27
Жилой дом - полтора кирпича - минимум!
8 - 07.09.2022 - 08:53
СП 14.13330.2018, п.6.14.7. Соотношение высоты этажа к толщине стены должно быть не более 12.
9 - 07.09.2022 - 08:57
Это естественно по прочности для каменных зданий с учетом сейсмики
10 - 07.09.2022 - 10:33
8-Dimentiy >А как же пятиэтажки? Сколько тогда должна быть толщина стены первого этажа?
11 - 07.09.2022 - 10:46
Цитата:
Сообщение от Dimentiy Посмотреть сообщение
СП 14.13330.2018, п.6.14.7. Соотношение высоты этажа к толщине стены должно быть не более 12.
Спасибо за конкретику!
12 - 07.09.2022 - 10:53
Это как раз в 1 кирпич для одноэтажника
13 - 07.09.2022 - 10:56
10-Конь германский > вообще не понял вопрос. Высота 1-го этажа в пятиэтажке в большинстве случаев такая же, как и высота 5-го этажа. Это во-первых. Во-вторых в сейсмических районах действуют достаточно жёсткие ограничения п этажности зданий с несущими стенами из штучной кладки. Построить в Краснодаре пятиэтажку такого типа практически очень сложно. Грунты должны быть хорошие и кладка II типа по сейсмическим свойствам. А ее сделать сложно. В общем сейчас в Краснодаре многоквартирники такого типа практически не строят.
14 - 07.09.2022 - 11:00
12-хоббит > в основном пройдёт. Только ещё стоит весь раздел 6.14 из СП 14.13330 прочесть. Особенно пункты касающиеся армирования кладки и ширины простенков. Если простенки уже выходят, тогда сердечники же лучше сделать
15 - 07.09.2022 - 11:03
13-Dimentiy > ошибся, кладка первого типа, которую сделать сложно. Если вдруг кто соберётся строить себе 5 этажей
16 - 07.09.2022 - 11:39
Цитата:
Сообщение от Dimentiy Посмотреть сообщение
Если простенки уже выходят, тогда сердечники же лучше сделать
Спасибо! Я еще и на длинные нераскрепленные стены обращаю внимание.
17 - 09.09.2022 - 10:00
расскажу как делал сам, снаружи полуторный итальянец, внутрянка в кирпич, но по настоящему хорошо стало, когда запенили полость между итальянцем и забутовочным. Вывод, минимум в полтора.
18 - 09.09.2022 - 12:36
Цитата:
Сообщение от Троянский Посмотреть сообщение
Вывод, минимум в полтора.
Вывод тут такой, что и два с половиной кирпича не дают хорошей теплоизоляции. Утеплитель обязателен. Я планирую 100 мм фасадного пенопласта, под штукатурку. Система СФТК - мокрый фасад. Пока что решил в полтора кирпича. Если тряхнет - чтобы не только не убило перекрытием или стенами, но и чтобы не было критических повреждений дома, не позволяющих его эксплуатировать
19 - 10.09.2022 - 02:06
18-хоббит >А тебе по любому по периметру плит армопояс лить, чтобы плиты в замке были + по углам в кладке каналы с арматурой, выходящие из фундамента, которые зальешь бетоном и они свяжутся армапоясом и с домом в 1,5 кирпича ничего не случится.
В итоге у тебя получится железобетонный каркас и кирпичная кладка в полной перевязке по периметру.
Если уж фанатеть, то так )

Многие строят в кирпич + лицевой кирпич. В несколько этажей по проектам архитекторов.

Если во внутренней отделке не использовать теплоизолирующе материалы, типа виниловых обоев, которые не дышат, то без утеплителя у тебя будет вполне комфортный для проживания дом, главное не забыть пирог под кровлю и пол поднять от земли.
А так... Разница с утеплителем и без утеплителя будет в несколько кубометров газа в мес, который у нас х...ню стоит, в зависимости от квадратуры.
20 - 10.09.2022 - 08:37
Цитата:
Сообщение от берёзкин Посмотреть сообщение
В итоге у тебя получится железобетонный каркас и кирпичная кладка в полной перевязке по периметру.
Согласен полностью.
Цитата:
Сообщение от берёзкин Посмотреть сообщение
Многие строят в кирпич + лицевой кирпич
Да строить-то можно, что потом будет?
Цитата:
Сообщение от берёзкин Посмотреть сообщение
Разница с утеплителем и без утеплителя будет в несколько кубометров газа в мес
А вот летом может не хватить для кондиционеров мощности, выделяемой на дом.
Цитата:
Сообщение от берёзкин Посмотреть сообщение
Если не использовать теплоизолирующе материалы, типа виниловых обоев, которые не дышат, то без утеплителя у тебя будет вполне комфортный для проживания дом
Вот тут я понимаю по-другому: Если стены холодные, то не пропускающие пар в стену обои будут сыреть от конденсата ПРИ НЕДОСТАТКЕ ВЕНТИЛЯЦИИ. Если стены снаружи хорошо утеплить, они будут теплее и вентилировать и топить придётся меньше. А меньшее проникание пара в стеновой материал будет ему только на пользу.
21 - 10.09.2022 - 13:37
Есть одна аномалия в психике человека- внушаемость.
22 - 10.09.2022 - 14:57
Цитата:
Сообщение от берёзкин Посмотреть сообщение
Есть одна аномалия в психике человека- внушаемость.
вашу реплику можно понять и как осуждение стремления к выполнению норм антисейсмического строительства, и как несогласие с необходимостью утепления, и как несогласие с вашим утверждением насчет обоев. Ну или ещё в каком смысле. Ну а кому верить, если одни предлагают самые дешёвые решения, лишь бы урвать заказ на строительство, другие продвигают продажи стройматериалов и утеплителей? И тем и другим нужны от меня только деньги. Плюс постоянно меняющиеся нормы, плюс их поголовное незнание или несоблюдение. И как в такой ситуации вы проведёте границу между внушаемостью и обучаемостью? Чьи внушения правильные? Вот выше Троянский же написал, что пока не утеплили 2,5 кирпича, хорошо не стало?
23 - 10.09.2022 - 19:25
22-хоббит >Я смотрю на это как проф. отделочник, который производил отделочные работы в домах в один кирпич, в полтора, в три кирпича + 25 см гранитных глыб и раствора между ними, в утепленных кирпичных домах, в каркасниках.
Сейчас текущий объект дом в три уровня (третий уровень фронтоны под мансандру) с подвалом с толщиной стен в кирпич и облицованным дагестанским камнем по проекту архитектора.

По влажным процессам, как происходит высыхание я не вижу большой разницы.

Если дом начинать постепенно прогревать с приходом холодов, то холодных стен не будет.

При стене в 1,5 кирпича- ну будет точка росы внутри кладки. и что? Он сто лет спокойно простоит,если каменьщики не халтурили и фундамент нормальный.

По-мне вполне нормальный вариант капиталки в кирпич с армопоясом для одноэтажки и облицовочный кирпич. Сделать один раз и забыть.

с утеплителем конечно будет теплее, но если честно с учетом кирпичной кладки я не вижу в нем особого смысла.
24 - 10.09.2022 - 19:29
Вам в любом случае делать так как вы запланировали, т.к. если поступите по- другому то потом будете переживать.
25 - 11.09.2022 - 09:34
Цитата:
Сообщение от берёзкин Посмотреть сообщение
если поступите по- другому то потом будете переживать.
Цитата:
Сообщение от берёзкин Посмотреть сообщение
Он сто лет спокойно простоит,если каменьщики не халтурили и фундамент нормальный.
Вот поэтому и буду
26 - 11.09.2022 - 11:20
Ключевое слово "если".
27 - 11.09.2022 - 22:40
Цитата:
Сообщение от берёзкин Посмотреть сообщение
А тебе по любому по периметру плит армопояс лить
Это если плиты сборные, монолитная плиты, а такие сейчас в основном и делают, не требует никаких поясов.

Цитата:
Сообщение от берёзкин Посмотреть сообщение
+ по углам в кладке каналы с арматурой, выходящие из фундамента
Ну кроме того, что для одно-двухэтажных зданий из кирпича это редко когда необходимо, делать в углах сердечники это вообще глупость.
28 - 12.09.2022 - 14:23
Цитата:
Сообщение от хоббит Посмотреть сообщение
А вот летом может не хватить для кондиционеров мощности, выделяемой на дом.
Ты что там собрался холодильник из дома устроить?))) У меня два этажа, потолки 3,40. Ни разу не вырубало автомат. В доме прохладно. 7 сплитов. Но все разом никогда не включали. Нет необходимости. Максимум работает 4 сплита.
29 - 12.09.2022 - 14:24
Уже 27 постов. Такое впечатление, что автор ждет, что кто-то убедит его строить в один кирпич.)
30 - 12.09.2022 - 14:42
Цитата:
Сообщение от Dimentiy Посмотреть сообщение
для одно-двухэтажных зданий из кирпича это редко когда необходимо, делать в углах сердечники
В полтора кирпича наверняка не нужны
31 - 12.09.2022 - 14:43
Цитата:
Сообщение от Конь германский Посмотреть сообщение
Уже 27 постов
А участников только 6
32 - 12.09.2022 - 14:46
30-хоббит > если финансы не поджимают, то можно и толще.
33 - 12.09.2022 - 15:06
31-хоббит >Ну да. Ждем седьмого с вескими аргументами за стену в кирпич.)
А пол кирпича по кругу радикально обрушат семейный бюджет?) Мой совет - не экономь, строй в полтора, чтоб потом не морочить голову с утеплителями и внешней отделкой.
34 - 12.09.2022 - 15:09
Цитата:
Сообщение от хоббит Посмотреть сообщение
То-есть в один кирпич - мало. Непонятно, правда, для чего - прочности или теплоизоляции?
Больше для теплоизоляции. Если тряханет амплитудой 8, то обвалится и в полтора, и в кирпич. Но у нас вряд ли с такой силой будет трясти.
35 - 12.09.2022 - 16:03
33-Конь германский > 38 см без утеплителя? Однако. Здравствуй конденсат и грибок в углах
36 - 12.09.2022 - 16:04
34-Конь германский > откуда такие познания в сейсмике?
37 - 12.09.2022 - 16:07
Ну и Краснодар это семибальный район. В зависимости от грунтовых условий площадка строительства может иметь как семь так и восемь баллов. Без геологии и геофизики сейсмичность площадки не определить.
38 - 12.09.2022 - 16:17
39 - 12.09.2022 - 16:28
35-Dimentiy >А меня обманули.) Диментий обещал грибок и конденсат, а нет ни того, ни другого.)))))
Буду писать в Лигу наций жалобу.)
И это... А почему вы уже не эксперт?) За что лишили звания?)


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены