| 0
- 13.05.2015 - 18:57
|
Есть здесь, кто разбирается в поливе? Может быть подскажете. Планируется к установке гидроаккумулятор 250 л. + насосная станция (тот же Grundfos), дальше 4 э/м клапана с контроллером, 4 линии (не могу определиться труба 25 или 32 мм.) и статические выдвижные дождеватели Hunter. Кто может сказать, ориентировочно сколько выдвижных статических дождевателей Hunter с радиусом ~2 м. и углом 180* можно вешать на одну такую линию? И хватит ли 25 трубы или нужно 32?
    | | ||
| 1
- 13.05.2015 - 22:24
| станция то какая?главный вопрос.с какой глубины качает?у меня 20-я протянута,метров на 25,а на огород еще и столько же шланга и хватает. | | ||
| 2
- 13.05.2015 - 23:01
| 1-Vavanos > главный специалист подтянулся :) У ТС насос качает с глубины 0,1м. Дальше как считать будешь допустимое количество дождевателей? | | ||
| 3
- 13.05.2015 - 23:37
| 1-Vavanos > Станция предполагается наподобие Grundfos JPBasic 3PT. Станция, на мой взгляд, слишком шумная и мощная, если посоветуете попроще и тише для наружной установки, буду благодарен. Будет качать из установленного прямо под ней накопительного бака на 200-250 литров с поплавком, который подсоединён к водопроводу. | | ||
| 4
- 13.05.2015 - 23:44
|
Может вот это поможет http://www.hunterindustries.com/site...gnguide_ru.pdf А так, смешались кони люди. Вам нужно определить необходимое количество дождевателей и соответственно расход. Потом подбирать диаметр трубы и насос. Дождеватели дешевле на ибее купить. Что поливать собираетесь? Почему дождеватели диаметром всего 2м? | | ||
| 5
- 13.05.2015 - 23:49
|
Примерно так. Полоса узкая 2 м., поэтому диаметр полива большинства дождевателей ограничен. http://i.imgur.com/SH84UIn.png http://i.imgur.com/MqKrWCr.png Как раз пытаюсь понять, сколько отдельных линий полива делать - три или четыре. 1) Одна на три дождевателя справа наверху. 2) Вторая на 7 небольших дождевателей d=1.9м снизу на длинной полосе газона. 2) Третья захватывает два крупных дождевателя и два малых с 270* слева наверху. Полив -- только газон. Может быть в левой верхней части сделать сплинкерный полив прямоугольником на отдельной линии (плюсы - вместо трёх достаточно одного дождевателя; минусы - бОльшее время полива этого участка, как следствие - длительное жужжание насосной станции, чего хотелось бы избежать, ограничившись 5-7 минутным поливом каждой зоны). | | ||
| 6
- 13.05.2015 - 23:56
|
5-Гость_1 > ну хотелки нарисовали, теперь посчитайте расход и постарайтесь уравнять его по зонам. Разные типы дождевателей садятся на отдельные линии, так как расход разный и соответственно время полива должно быть разным. Как только посчитаете расход, ныряйте в табличку по ссылке и подбирайте необходимый диаметр в зависимости от давления, создаваемого насосом. | | ||
| 7
- 14.05.2015 - 00:18
| Также прикиньте достаточен ли объем гидроаккумулятора. Насос качает 3,6м3 в час или 60 литров в минуту. Соответственно Ваш бак опустошится за 4 минуты. | | ||
| 8
- 14.05.2015 - 08:40
| а не лучше применить капельный полив ? или обязательно траву сверху поливать ? | | ||
| 9
- 14.05.2015 - 09:30
| 8-Перпетум Мобиле >Траву и под корень можно поливать, только как Вы себе представляете устройства капельного полива в этом случае? При условии что поверхность земли должны быть ровной для возможности походить-побегать и проехать газонокосилкой. кроме того эстетику, в виде сплошного и однородного ковра из травы (не в полосочку), никто не отменял. | | ||
| 10
- 14.05.2015 - 11:00
|
9-Dimentiy > да видел какие-то шланги, которые сочатся. Он выглядит как будто обернутым в геотекстиль или что-то подобное. По идее он просто закапывается. Корни травы возьмут сколько надо, а сверху и дождик прольет. з.ы. я просто предложил и заодно спросил. :) | | ||
| 11
- 14.05.2015 - 11:06
| 10-Перпетум Мобиле > они просто по поверхности раскладываются. | | ||
| 12
- 14.05.2015 - 12:30
|
не буду вникать, но что бросается в глаза сразу скажу. Трубы 25 хватит однозначно, станция нормальная. Что такое гидроаккумулятор 250 л? Просто чтоль емкость, тогда не надо его так пафосно называть. Будут проблемы с выдвижными роторными дождевателями на 180- у них кажется минимум отлет 4 м, можно конечно задавить регулировочным винтиком или задвижкой, но это неправильный путь. Хантер дорого, дешевле Рейберд, качество одинаково. При проектировании важно чтоб все зоны равномерно увлажнялись, перекрывались. Тут непросто. 4 отдельные линии это может и не обязательно- меня на этих линиях стоят гидранты, можно к ним всегда подключить шланг или поставить брызгалку и полить другие зоны. | | ||
| 13
- 14.05.2015 - 12:33
| 12-WAnderer > в нуле речь про статические дождеватели. | | ||
| 14
- 14.05.2015 - 12:46
| ну может тут чето с терминами, как понимаю роторные они выдвигаются из земли, крутятся сектором, кеоторый можно регулировать в диапазоне ок. 180 град. Такие автор ищет. Бить они будут мама не горюй, если кусок полосой 2м, то вся струя просто ее перелетит) Тут надо чето дохленькое, а в каталогах дохленькое это под кустики, значит их надо очень много, что тоже ерунда. | | ||
| 15
- 14.05.2015 - 12:51
|
14-WAnderer > http://www.hunterindustries.com/site...rospray_ru.pdf по ссылке pdf файл. Я так понимаю автор ищет именно такие, а не роторные | | ||
| 16
- 14.05.2015 - 13:04
| так и я про такие. У меня они называются роторные вроде как. Ну собсно термины не важны, может я и ошибаюсь...такие бьют мощно и на 2 м не представляю что можно придумать- может бить вдоль. А проще с гидранта самому полить мощной струей, минут 5 делов на всю полосу) | | ||
| 17
- 14.05.2015 - 13:43
|
16-WAnderer >вот роторные http://www.hunterindustries.com/ru/product-line/rotors. А вот статические или веерные http://www.hunterindustries.com/ru/p...B5%D0%BB%D0%B8 Это разные типы дождевателей. Полив можно сделать и на полосе шириной 1м. | | ||
| 18
- 14.05.2015 - 13:55
|
ну так веерные это круговые? автор ведь говорит о 180 градусных, значит роторные. 0- насчет линии. Я бы делал вообще одну. Дело в том, что по логике из-за потерь напора в трубопроводе, т.н. "потерь по длине и на местные сопротивления" расход и напор будут уменьшаться. Но к роторным поливалкам идут съемные сопла и этот момент легко регулируется диаметром форсунки и регулировочным винтиком. Им как писал можно так накрутить, чтоб струя била в него, разбивалась и уже не летела на 5 м, можно значительно уменьшить... но насчет 2 м все равно сомневаюсь | | ||
| 19
- 14.05.2015 - 14:05
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 20
- 14.05.2015 - 14:41
|
у мну подобная система на 2,7 м шириной участке. стоят 5 дождевателей, по длине полоса 11 м. труба ПНД 20ка, в принципе сечения хватает. когда считали по расходу - выходило что это максимум по расход/давление. дождеватели ага статические, 10ки (ХЗ что такое - выдвижение штока, радиус около 3 м), распыляют мелко и равномерно. проливают всю площадь, не выбрасывая поток на край радиуса. все брал в Иррикоме. посчитать сколько вешать на 1 линию надо из расхода на 1 дождеватель и паспорта насоса, с учетом того что реальная линия теряет прим. 20% на углах, переходах. длинах. не думаю что на насос 85о Вт (у мну 1,1 КВт) можно повесить более 10-12 пшикалок. у мну труба магистральная 25, разводка 20. но распылители - это прим. 15% площади, овощи на капельном, + шланги в руках (как же без этого) и переносные всякие качалки, роторы и крутилки. система в работе второй год, за зиму не повредилась, спреи не снимал, но воду спускал. единственное что насос за зиму закис - пришлось вручную проворачивать за крыльчатку (говорят есть блок электронный - включает насос периодически). есть таймер - включает насос (с открытыми кранами на нужные ветки) в 4 утра и поливает до 6-7. электронный таймер из Леруа удобен. но раз в месяц слетает, приходится сбрасывать и заново программировать. по сравнению с поливальной техникой из всяких Леруа и Бау промышленная намного более качественно распыляет, по равномерности пролива уделывает разноцветную полностью. другое дело что разноцветная переносная и мобильная, а промышленная стационарная, но я наверное буду переходить на неё, запарило таскать шланги и устанавливать роторы. один раз сделать (хорошо подумать) | | ||
| 21
- 14.05.2015 - 16:19
|
12-WAnderer > Спасибо за совет. Да, речь идёт о ёмкости на 250 литров (синяя пластиковая бочка). Насчёт насоса, мне кажется, что Grundfos JPBasic 3PT слишком производительный, хотелось бы что-то потише и послабее (у меня нет потребности в 3,6 м3 в час), но никак не могу подобрать, большинство станций подобного формата выдаёт 0,4 - 3,6 м3/час. Что касается дождевателей, они есть выдвижные роторные, а есть выдвижные статические. Вы правы в том, что сложно подобрать дождеватели с радиусом 1,9 м., поскольку у того же Hunter идут 1,7 м. и сразу 2.2 м., думаю, придётся регулировать дальность на линии с помощью регулятора давления. Пример роторных дождевателей: http://polytekhnika.ru/PDF/Rotor-output-Hunter.pdf Пример статических дождевателей: http://polytekhnika.ru/PDF/Output-st...ads-Hunter.pdf Я правильно понимаю, что при расходе воды статического дождевателя 1 л. в минуту (0.92 л.) или же 60 л/час (скажем, Hunter 5 при угле H180* с давлением 2.5 бар и радиусом 1,7 м.) и производительности насоса до 3600 л./час я могу установить на линию до 60-ти таких дождевателей? Что-то не верится, поскольку теоретически я могу повесить все свои дождеватели на одну линию. Другой вопрос в том, что ёмкость у меня всего на 250 литров + одновременное наполнение из крана, т.е. при поливе 14-ю дождевателями с общим расходом 14 л./минуту в течение 10 минут -- 140 л. -- да тоже, в принципе, хватит. Как-то непонятно с этими линиями, зачем их тогда вообще делать при заданной конфигурации и при одинаковых статических дождевателях (понятно, что ротерный и статические надо разводить по разным линиям). | | ||
| 22
- 14.05.2015 - 16:58
|
21-Гость_1 >станция даст 3,6 куба при сферическом вакууме - надо смотреть по графику нагрузки. грубо говоря это при подаче с уровня насоса на высоту уровня насоса (подъем = 0), длина что всасывающей, что напорной линий - 1 м диаметр дюйм без заужений (типа фильтра и обратного клапана), без изгибов и переходов. это точка начала графика, где давление минимально а расход (подача) - максимальны. график ползет вверх, по мере увеличения давления (подъема, напора) уменьшается расход/подача. грубо говоря на максимальном напоре (47 метров) подача составит жалкие % от 3,6 кубов и будет измеряться литрами в час, а то и отсутствовать (работа на закрытую заслонку). это верхняя точка графика. 2,5 бара это 25 м напора или прим 40% от подачи или 1,44 куба в час. точнее смотреть в график конкретного насоса, но порядок цифр примерно такой. примерно 10-15% сожрет гидравлическое сопротивление линии, останется 1,22 куба в час или 1 220 литров или 20 дождевателей без запаса по давлению и расходу. можно ставить 18 сплинкеров с 10% запасом на зарастание системы и понижение напряжения. 250 л (0,25 куб.) будет выброшено за 12 минут, на площадь (18 дождевателей на 1,7 м радиуса и 180 гр. сектор) это 4,5 кв.м. х 18 = 81 кв.м. или 3 л на 1 кв.м. чутка больше за счет пополнения из крана (около 4,5 л на кв. метр). в принципе хватит. я больше 15-20 минут не поливаю, хватает. | | ||
| 23
- 14.05.2015 - 17:03
|
20-markonx > дождеватели ага статические, 10ки (ХЗ что такое - выдвижение штока, радиус около 3 м), Характеристики 10-к есть по ссылке: http://polytekhnika.ru/PDF/Output-st...ads-Hunter.pdf на второй странице. | | ||
| 24
- 14.05.2015 - 17:05
| 23-Гость_1 >да мне уже не нужно. система сбалансирована, а для новой я еще конфигурацию не станцевал. | | ||
| 25
- 14.05.2015 - 17:13
|
22-markonx > 2,5 бара это 25 м напора или прим 40% от подачи или 1,44 куба в час. точнее смотреть в график конкретного насоса, но порядок цифр примерно такой. 25 метров вертикального напора? Спасибо за ориентировочные расчёты! Да, у меня есть образец системы полива:  Так вот там полив составляет не более 10 минут, чего вполне достаточно. В общем, думаю, сделать 2 линии. 1) На одной 10 статических дождевателей с штучным расходом 0,15 м3/час, общим расходом соотв. 1,5 м3/час на 40-метровой горизонтальной линии из трубы 25, находящейся в одном уровне с насосом (может всё-таки 32-ю поставить, в ней потери меньше. Хотя 25 труба имеет пропускную способность ПП 25 - это Dвнутр = 16.6 мм. Это 53 л/мин., в то время, как потребность 25, должно хватит с запасом). 2) Вторая линия будет держать около 5 дождевателей с общим расходом до 1 м3/час. В принципе, могу сделать 9 на первой линии и 6 на второй для более равномерного распределения нагрузки. | | ||
| 26
- 15.05.2015 - 08:52
|
25-Гость_1 >40 метров 25ки это дофига. потеря давления будет прим. 0,08 бар на 10 м. соответственно поползет вниз расход. лучше сделать составную трубу: 20 м начать 32й, 10 м 25й, 10 м 20й, соответственно раскидать пшикалки 5, 3 и 2 (для десятка). или 4-3-2 для 9 шт. а по схеме - не густо ли будет лить в середину? ИМХО перебор с водичкой. 3 штуки льют в одну зону. может на центр вынести один сплинкер а остальными только залить углы? | | ||
| 27
- 15.05.2015 - 08:55
| кстати я позавчера взял электроклапана по 2500, промышленные (на 3/4 НЗ 220), против цен на аналоги у орошателей цена вдвое-втрое. | | ||
| 28
- 15.05.2015 - 22:19
|
26-markonx > Да, решил делать ПНД32, поскольку у ПНД25 пропускная способность около 1,9 м3/час (или 31 л/мин.) + потери до 2 бар. на 100 м., т.е. на мои 50 -- до 1 атм., учитывая несколько углов. При том, что расход у меня получается 0,2*10 = 2 м3/час (или же 33 л/мин.). С составной трубой заморачиваться не хочу, сразу возьму бобину 100 м. ПНД32 -- это как раз метраж на две линии полива + запасную линию, на которую поставлю водяные розетки (для ручного полива деревьев, либо потом сделаю автоматизированный полив деревьев на основании этой линии). Т.о. получается две линии вместо 4 ранее запланированных: 1) линия длинной 45-50 м. с 10-ю небольшими статическими дождевателями с штучным расходом до 0,2 м3/час (общим расходом до 2 м3/час) 2) линия длинной до 15 м. с 5-7 дождевателями (2 х 0,3 м3/час + 5 х 0,2 м3/час) с общим расходом 1,6 м3/час. 3) запасная линия 40 м. с двумя розетками для ручного полива деревьев и пр. нужд. Бак буду закапывать "поросёнка" 300 л., т.е. при максимальном расходе на первой линии 2 м3/час или 33 л/мин. бак опустошится за 10 минут, если учесть, что в него постоянно будет поступать вода с напором не менее 15 л/мин, то на 15 минут полива его хватит с верхом. Не могу определиться, какой бак брать: -- 300 л. Анион стоит 9000 руб. -- 300 л. бак на Восточном обходе (такой же синий, но другого производителя) стоит 3800 руб. Причины расхождения в цене в 3 раза непонятны. Наверное возьму за 3800 руб., т.к. всё равно бак будет находиться в земле и не будет подвержен солнечному свету, осадкам и температурному фактору. Насосную станцию буду скорее всего ставить Grundfos JPBasic 3PT. Думал ставить Grundfos JPBasic 2PT на 720 Вт вместо 850 Вт, но посмотрев график усомнился, хватит ли её для поддержания давления 2,1 бар, необходимого дождевателям на линии с потерей давления до 0,8 бар на 50 метров при объёме потребление до 2 м3/час.  Из графика следует, что производительности Grundfos JPBasic 2PT хватает впритык. С форсунками определился -- Hunter, пусть и дороже, зато понятно и широкий выбор. С контроллером и клапанами не определился, склоняюсь к Rain Bird, -- дешевле и проще. И ещё не получается расставить дождеватели на этой зоне:  Так, как есть сейчас, зона под верхним левым дождевателем остаётся без полива, т.к. дождеватель под собой поливает слабо. Если у кого есть идеи, подскажите. | | ||
| 29
- 15.05.2015 - 22:22
|
26-markonx > а по схеме - не густо ли будет лить в середину? ИМХО перебор с водичкой. 3 штуки льют в одну зону. может на центр вынести один сплинкер а остальными только залить углы? Да, есть такая проблема. Как раз пытаюсь с ней разобраться. Сплинкер -- это который кращается и разбрызгивает капли? У него полив в 5-7 раз медленне, чем у статических дождевателей, поэтому его надо будет выводить на отдельную линию с длительным временем работы, что не хотелось бы. Хотелось бы полив этой зоны сделать идентичными дождевателями, а, вот, как их расставить -- вопрос. | | ||
| 30
- 15.05.2015 - 22:39
| 29-Гость_1 >29-Гость_1 >форсунки с прямоугольным сектором полива не рассматривал? | | ||
| 31
- 15.05.2015 - 22:50
| и в пост 5 у вас нарисованы деревья. Тогда схема в 28 не пойдет. | | ||
| 32
- 15.05.2015 - 22:50
|
30-day > Если честно, не нашёл таких. Вот перечень форсунок Hunter: http://www.hunterindustries.com/ru/p...torr-sr-series Разве что MP ROTATOR® SR SERIES, у них на R=3m расход 1.85 л./мин или 0,1 м3/час -- маловато по сравнению со статическими дождевателями, при таком раскладе такую форсунку надо выводить на отдельную линию, а это +1 клапан и т.д., чего не хотелось бы. Как-нибудь перекрыть бы статическими форсунками эту площадь без избытка воды в центре. | | ||
| 33
- 15.05.2015 - 22:53
| типа таких: http://www.hunterindustries.com/ru/p...ecialnye-sopla | | ||
| 34
- 16.05.2015 - 00:02
| газон 10х20 метров 5 дождевателей s80 и один t100 гардена, подводка труба 3/4, насос погружной грюнфос 55, трубы 1/2 не хватает | | ||
| 35
- 22.05.2015 - 00:06
| Кстати, если кто будет искать бак (бочку) для использования в кач-ве накопительной ёмкости, обратите внимание на эту контору: http://ekoprom-td.ru/krasnodar/ -- лучшее соотношение цены/качества в городе. 500 л. бак из толстого пластика с нормальной крышкой с клапаном стоит около 8 тыс. руб., за шлюзами на Восточном обходе в Адыгее продаются баки из тонкого пластика, в магазинах города такой же бак (например производителя Анион, который делает качественные баки), но на 300 л. стоит 9 тыс. руб. | | ||
| 36
- 22.05.2015 - 12:31
| Интересно сколько будет стоить система полива на 3 сотки с установкой. Бак имеется. Сколько потянет работа? | | ||
| 37
- 26.05.2015 - 14:21
| Может кто знает фирмы которые этим занимаются. Или проще взять сантехника и самому спаять трубы и поставить насос? | | ||
| 38
- 26.05.2015 - 14:50
| Пойду ка я отсюда со своими нищебродскими идеями :))) | | ||
| 39
- 26.05.2015 - 14:50
| 37-ole >там паять ничего не нужно. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
