| 0
- 11.09.2017 - 17:56
|
Навеяно темой Уксуса где он дверь покупает. Свою ставил первым в нашем подъезде еще в 1998 году. Металл 3 мм !!! Но тогда все эти сейфовые системы на коленке изготавливались. Уже клинила, подрезАл, подваривал, подтачивал. Хотел новую дверь купить, но выпуливать 50-60 т.р. за схожие характеристики металла не готов, а все остальное-фольга. В идеале-купить центральную часть сейфовой системы и поменять. Но есть ли такие в продаже ? У меня по центру типа подвижной крестовины, а от нее отходят вверх-вниз-вправо штыри 10 мм. диаметром.     | | ||
| 1
- 11.09.2017 - 19:23
| все эти ухищрения только от честных людей помогают. если кому то очень надо будет войти ты сам и откроешь. | | ||
| 2
- 11.09.2017 - 19:29
| Не знаю, что такое сейфовая система, но у меня дверь тоже нормальная. Толщина металла 2мм. Покупала на сенном за 20тыс. | | ||
| 3
- 11.09.2017 - 19:30
| 0-Плюшкин >Забей. Эта система однажды не пустит тебя домой. И это все, что от нее можно ждать. Домушники открывают подавляющее большинство замков на раз. А у спецназа есть специальные пиропатроны, которые вынесут твою дверь вместе с куском стены. Так что остаешься только ты, кому эта сейфовая система может помешать проникнуть в жилище своими перекосами и заеданием. | | ||
| 4
- 11.09.2017 - 19:32
| Представила, как спецназ охотится на Плюшкина..... | | ||
| 5
- 11.09.2017 - 19:41
| 0-Плюшкин >вся фишка не двери, а в замках. не ну понятно, что фольга не рекомендуется :))) но я бы обратил лучше внимание на замки. Допустим верхний сувальдный замок с броненакладкой (или бронешторка с приводом от нижнего), нижний цилиндровый с броненакладкой. | | ||
| 6
- 11.09.2017 - 19:45
| Нижний можно защитить бронешторкой на сервоприводе, контролируемом пультом. Также не лишней будет камера, пишущая в облако. | | ||
| 7
- 11.09.2017 - 20:02
|
Ясно. Тогда тащу сварку, болгарку, дрель и буду кардинально менять, а то у меня обычный хилый замок кроме "сейфа". | | ||
| 8
- 11.09.2017 - 20:08
| Цитата:
сайтик на нем много, что рассказывается по замках и приведены основные методики взлома http://www.locks.ru | | ||
| 9
- 12.09.2017 - 16:09
| 8-Зигфрид_Устиныч > какое высверливание, в Китае продаются отмычки под любой замок. | | ||
| 10
- 12.09.2017 - 17:03
| 0-Плюшкин > за 50-60 будет существенно лучше и по конструкции и по замкам. Тупо лист 3мм ни от чего не защищает. | | ||
| 11
- 12.09.2017 - 22:22
| 0-Плюшкин >"Металл 3 мм !!!" - маловато будет у меня 5-6мм)) Отец ещё в начале 90-х ставил. Заказал в какой-то фирме дверь, но после установки сказал - "хиленькая, ну да ладно, на своём заводе нормальную сделаю". Вот теперь обе стоят лет 25 и ничего не клинило, даже подтягивался на полотне второй двери. | | ||
| 12
- 12.09.2017 - 22:40
|
Толщина металла ни на что не влияет, умники. Только замки. Но и их вскроют, если захотят. 0-Плюшкин > А чё у тебя там можно своровать, если не сикрет? Обои?:))) | | ||
| 13
- 12.09.2017 - 22:46
|
10-Di_Joker >Думаю, что за 80 тыс. будет еще лучше. 11-anser >Сама дверь не клинит, не перекашивается. Опасения вызывает сейфовая система, она из каких-то железяк сварена, ржавая, кривая и косая. Хотел только ее поменять, ту центральную фиговину из которой штыри выходят. Но раз так, тогда выкину ее нафиг. Замок с тремя ригелями тогда поставлю. Не от воров, а чтобы плотнее дверь поджимал к косяку. 12-Sk__ >Это у тебя зависть, что на моей двери металл, а твою из консервных банок китайской тушенки "Великая стена" сварганили. | | ||
| 14
- 12.09.2017 - 22:53
| 13-Плюшкин > И чё? Ты когда-нибудь слышал о том, что бы воры консервным ножом дверь вскрывали?:))) | | ||
| 15
- 12.09.2017 - 23:46
| 14-Sk__ >У моих соседей фольговую дверь вскрыли обычной отверткой. Выковыряли замок и вынесли всю хату. Соседи по площадке даже скрипа не услышали. | | ||
| 16
- 12.09.2017 - 23:55
| Цитата:
| | ||
| 17
- 13.09.2017 - 00:00
| 16-Sk__ > Не, когда злодеев поймали,то был понятым на следственном эксперименте. Эти домушники показывали как обычной отверткой из китайской двери выковыривают замок за считанные секунды без шума и пыли. | | ||
| 18
- 13.09.2017 - 00:02
| Цитата:
Разве что телевизоры, но они не стоят того риска... | | ||
| 19
- 13.09.2017 - 00:05
| 17-Дихлофос > Отмычкой, вроде, проще. Да и двери домушники, обычно, выбирают "побогаче", как у Плюшкина:)) | | ||
| 20
- 13.09.2017 - 00:06
| 18-Sk__ > Наркоши все,что на глаза попадается тащат.а там как раз нарки и были. Унесли по мелочи- немного золотишка,нотбук и еще ,что то по мелочи. | | ||
| 21
- 13.09.2017 - 01:10
| Цитата:
| | ||
| 22
- 13.09.2017 - 07:40
|
12-Sk__ > И сколько ты знаешь спецов у нас в городе которые хотя бы Барьер-Премьер могут осилить? 14-Sk__ >  | | ||
| 23
- 13.09.2017 - 08:47
| Цитата:
не смешите, что под любой :))) | | ||
| 24
- 13.09.2017 - 11:10
|
23-Зигфрид_Устиныч > не знаю, мне не интересно. я же выше написал, что не смогут сами открыть попросят того кто там живет и все. | | ||
| 25
- 13.09.2017 - 11:29
| 24-Ястреб > разбойное вооружённое нападение это совсем другая статья и риски, и с другими сроками. Из за квартирного имущества на это никто не пойдёт. Но если вы всем подряд растрындели что храните под матрасом миллионы, то это клинический случай. | | ||
| 26
- 13.09.2017 - 11:36
| 25-Di_Joker > именно так. да и мне кажется что просто так не лазят, а только по наводке. | | ||
| 27
- 13.09.2017 - 11:49
| 26-Ястреб > Так тода, сейчас заранее инфу собирают. Но бывают и случайные. У знакомых гастролер квартиру обобрал. Дверь хорошая стояла, он просто стеклопакет разбил на лоджии и залез. Кстати, если ставить двери за 60-100, то и решетки на окна должны быть. | | ||
| 28
- 13.09.2017 - 16:23
|
26-Ястреб > лазят, ещё как лазят, особенно в летний период. Смотрят, двери и замки послабее, чтоб не возиться. А не так давно в моём доме, зимой при хозяевах вскрыли отмычками дверь и тиснули из прихожей сумки, дублёнки и шубу - сумма ущерба куда больше чем средняя взломостойкая дверь. Они ничего не услышали. | | ||
| 29
- 13.09.2017 - 17:19
|
читаю и диву даюсь.. Какие сейфовые системы? какие замки? Ребята, любой дверной замок вскрывают за 2-3 минуты. ЛЮБОЙ!!! Лучше решение это постановка жилья на охрану. Ежели вы действительно дома храните мульёны, то нормальная дверь и сигналка это лучший выбор. Наряд приезжает в течение пары минут, а ежемесячная плата давно уже в рамках разумного. ------------------------ Что касается проблемы автора, то нужно смотреть вашу систему. Возможно можно ее реанимировать. Новую систему возможно и найдете, то ее установка будет соизмерима со стоимостью новой двери. | | ||
| 30
- 13.09.2017 - 17:27
| 29-mrSU > если бы вы чуть чуть владели вопросом, не писали бы подобного. | | ||
| 31
- 13.09.2017 - 17:50
| 29-mrSU >Очередной интернетовский теоретик? | | ||
| 32
- 13.09.2017 - 19:01
|
Как специалист сервисной службы Мастерключ, на основании 20-летнего опыта работ с замками, могу опровергнуть некоторые мифы и ошибочные утверждения "знатоков", которые совсем не в теме. Сразу дам определение таких терминов как ВЗЛОМ и ВСКРЫТИЕ. Взлом-чаще криминальное действие,производится с повреждениями замков и двери. Вскрытие-аккуратное открытие, чаще всего замки остаются в рабочем состоянии. 1. Абсолютно не имеет значение тольщина металла. Не при взломе, не при вскрытии. Более того-при взломе большая толщина металла даже помогает! Какая разница 1мм толщина полотна двери или 5мм??? Скважины под ключ есть в любом случае. 2. Почти все двери стоимостью до 30тыс не имеют достаточного комплекса защит и качественных, взломостойких замков. 3.Сейфовая система запирания двери не имеет смысла, если эта система блокируется простейшими замками 0-1 класса взломостойкости. 4. Наркоманы очень редко взламывают двери с двумя замками разных систем. Если они закрыты оба. 5. Никакие барьеры, evva и dom не защищают без правильной, комплексной защиты. Невозможно просто воткнуть барьер в обычную дверь и утверждать что ее никто не откроет. Да, специалисты аккуратно не вскроют такой замок, но способов ВЗЛОМА намного больше. 6. Криминальный взлом-это чаще всего вскрытие простейших цилиндровых замков. Были эпизоды криминального взлома сувальдных замков самоимпрессией, но редко. 7. Большинство "спецов" города Краснодар не имеют инструмента и навыков для аккуратного вскрытия таких замков 3-4 класса как гардиан, бордер и др. 8. Трудно навскидку сказать производителей дверей, которые были бы сложны для вскрытия. Некоторые модели гардиан, неман возможно. 9. Взломать можно ВСЕ. Вскрыть можно ПОЧТИ ВСЕ. Это пока все, что вспомнил. | | ||
| 33
- 13.09.2017 - 20:30
|
32-Мастерключ > С такими обобщениями понимания у формучан не прибавится. Чем это большая толщина металла помогает взламывать? 5мм не любой "киличный нож" осилит, и оператор должен быть физически крепкий. Отжать 5мм дверь проще чем 1мм? Едва ли, даже если они обе одинаково бестолковой конструкции. "Трудно навскидку сказать производителей дверей, которые были бы сложны для вскрытия." В контексте местного рынка это наоборот очень легко, да "некоторые модели гардиан, неман" и Бастион-С. Вот навскидку всех и назвали, это очень легко т.к. по сути выбора минимум. Это в МСК можно голову сломать выбирая взломостойкую дверь. "Взломать можно ВСЕ. Вскрыть можно ПОЧТИ ВСЕ." Это самый вредный комментарий из уст специалиста, который только можно придумать. Зачем спрашивается в банковское хранилище ставить специализированную дверь, если всё взламывается и вскрывается? Любой вопрос безопасности, это работа с вероятностями, а не возможностями. В контексте темы - чем лучше замки и дверь, тем меньше вероятность незаконного проникновения. | | ||
| 34
- 13.09.2017 - 21:14
| Цитата:
| | ||
| 35
- 13.09.2017 - 21:46
|
34-PIN > Следуя Вашей логике, чтоб себя обезопасить, нужно пересаживаться на приору. Машина за 6 лямов обращает на себя куда больше внимания ублюдков. Двери, даже взломостойкие стоят не дорого, это не ориентир благосостояния. В народе очень стоек миф что за убогой дверью можно спокойно хранить миллионы, но реальность прямо противоположна. Утырки смотрят дверь которую могут быстро и тихо открыть. Видя незнакомые замки, что они будут с ними делать? Инструмента нужного нет, навыков нет - пойдут искать знакомые замки по соседям. Увидят что перед замком 10мм стали, что они сделают - найдут дверь с 1,5мм стали перед замком. | | ||
| 36
- 13.09.2017 - 22:11
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 37
- 13.09.2017 - 22:14
|
Отвечу на реплику ув. Di Joker: Есть некоторые тонкости ВЗЛОМА, когда действительно бОльшая толщина металла может помочь(не имею права вдаваться в подробности) Сколько мы выезжали после крим взлома, никогда не видели следы работы килечным ножом или отжатие двери. Может и было (надо у коллег спросить). Чаще это взлом простейших цилиндров и силовой взлом сувальдных замков (очень редко). Толщина металла полотна не имеет такое значение по сравнению с другими характеристиками: защита замков, усиление, использование броненакладок и защитных пластин, замковые карманы и тд... То есть вопрос комплексный: не КАКОЙ замок (барьер, Гардиан, evva etc), а какой замок, в какой двери, и как он установлен. Далее. На стандартные двери с высококачественными, взломостойкими замками есть инструмент и наработанные методики для аккуратного открытия. И у криминала тоже есть! Но только у того криминала, кто ради плазменного телевизора ничего вскрывать не будет. Лично мое мнение что сильно заморачиваться смысла нет, если в квартире не бывает больших сумм или "секретных документов". Пример: Гардиан максимум или 40 серия и хороший цилиндр под броненакладкой-оптимальный вариант. Можно пойти по максимальному пути, и поставить другую комбинацию где только стоимость цилиндра будет 15000, но есть ли смысл? Когда идёшь по такому пути, то возникнет вопрос: а все ли мы предусмотрели, а если сделать вот так... В контексте темы хотел только обратить внимание на вопрос выбора замков и дверей для бытового использования. А контекст таков: если дома лежит миллион долларов, то никакая дверь не остановит злоумышленников. Остальным можно посоветовать двери с взломостойкими замками стоимостью от 40000 руб( от наркоманов защитит) | | ||
| 38
- 13.09.2017 - 22:37
|
37-Мастерключ > да, в этой теме уже было упомянуто, что тупое наращивание лобового листа, это вообще не панацея. Большая толщина метала может помочь злоумышленнику при отжиме двери хреновой конструкции аля 90-е. Любителям маскироваться за убогой дверью посвящается: "Сколько мы выезжали после крим взлома ... Чаще это взлом простейших цилиндров и силовой взлом сувальдных замков" | | ||
| 39
- 14.09.2017 - 09:10
| Цитата:
Цитата:
Почитайте посты Мастерключ. Он так же утверждает, что защита должна быть комплексной и никакой замок не остановит специалистов по взлому. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
