Сейфовая система для двери.
 

Навеяно темой Уксуса где он дверь покупает.

Свою ставил первым в нашем подъезде еще в 1998 году. Металл 3 мм !!!
Но тогда все эти сейфовые системы на коленке изготавливались.
Уже клинила, подрезАл, подваривал, подтачивал.
Хотел новую дверь купить, но выпуливать 50-60 т.р. за схожие характеристики металла не готов, а все остальное-фольга.
В идеале-купить центральную часть сейфовой системы и поменять. Но есть ли такие в продаже ?
У меня по центру типа подвижной крестовины, а от нее отходят вверх-вниз-вправо штыри 10 мм. диаметром.

все эти ухищрения только от честных людей помогают. если кому то очень надо будет войти ты сам и откроешь.

Не знаю, что такое сейфовая система, но у меня дверь тоже нормальная. Толщина металла 2мм. Покупала на сенном за 20тыс.

0-Плюшкин >Забей. Эта система однажды не пустит тебя домой. И это все, что от нее можно ждать. Домушники открывают подавляющее большинство замков на раз. А у спецназа есть специальные пиропатроны, которые вынесут твою дверь вместе с куском стены. Так что остаешься только ты, кому эта сейфовая система может помешать проникнуть в жилище своими перекосами и заеданием.

Представила, как спецназ охотится на Плюшкина.....

0-Плюшкин >вся фишка не двери, а в замках. не ну понятно, что фольга не рекомендуется :))) но я бы обратил лучше внимание на замки. Допустим верхний сувальдный замок с броненакладкой (или бронешторка с приводом от нижнего), нижний цилиндровый с броненакладкой.

Нижний можно защитить бронешторкой на сервоприводе, контролируемом пультом. Также не лишней будет камера, пишущая в облако.

Ясно.
Тогда тащу сварку, болгарку, дрель и буду кардинально менять, а то у меня обычный хилый замок кроме "сейфа".

[quote=Плюшкин;44758114]обычный хилый замок кроме "сейфа".[/quote]
высверливание, а затем переламывание цилиндра и вуаля ужо ворье в квартире. :)))
сайтик на нем много, что рассказывается по замках и приведены основные методики взлома [url]http://www.locks.ru[/url]

8-Зигфрид_Устиныч > какое высверливание, в Китае продаются отмычки под любой замок.

0-Плюшкин > за 50-60 будет существенно лучше и по конструкции и по замкам. Тупо лист 3мм ни от чего не защищает.

0-Плюшкин >"Металл 3 мм !!!" - маловато будет у меня 5-6мм)) Отец ещё в начале 90-х ставил. Заказал в какой-то фирме дверь, но после установки сказал - "хиленькая, ну да ладно, на своём заводе нормальную сделаю". Вот теперь обе стоят лет 25 и ничего не клинило, даже подтягивался на полотне второй двери.

Толщина металла ни на что не влияет, умники. Только замки. Но и их вскроют, если захотят.
0-Плюшкин > А чё у тебя там можно своровать, если не сикрет? Обои?:)))

10-Di_Joker >Думаю, что за 80 тыс. будет еще лучше.
11-anser >Сама дверь не клинит, не перекашивается. Опасения вызывает сейфовая система, она из каких-то железяк сварена, ржавая, кривая и косая. Хотел только ее поменять, ту центральную фиговину из которой штыри выходят. Но раз так, тогда выкину ее нафиг. Замок с тремя ригелями тогда поставлю. Не от воров, а чтобы плотнее дверь поджимал к косяку.
12-Sk__ >Это у тебя зависть, что на моей двери металл, а твою из консервных банок китайской тушенки "Великая стена" сварганили.

13-Плюшкин > И чё? Ты когда-нибудь слышал о том, что бы воры консервным ножом дверь вскрывали?:)))

14-Sk__ >У моих соседей фольговую дверь вскрыли обычной отверткой. Выковыряли замок и вынесли всю хату. Соседи по площадке даже скрипа не услышали.

[quote=Дихлофос;44764141]вскрыли обычной отверткой. [/quote]
А ты рядом стоял и смотрел, чем вскрывают?:)

16-Sk__ > Не, когда злодеев поймали,то был понятым на следственном эксперименте. Эти домушники показывали как обычной отверткой из китайской двери выковыривают замок за считанные секунды без шума и пыли.

[quote=Дихлофос;44764141]и вынесли всю хату[/quote]
А что можно вынести из современной хаты? Кухню со встройкой? Ванну? Кровати и диваны?:)))
Разве что телевизоры, но они не стоят того риска...

17-Дихлофос > Отмычкой, вроде, проще. Да и двери домушники, обычно, выбирают "побогаче", как у Плюшкина:))

18-Sk__ > Наркоши все,что на глаза попадается тащат.а там как раз нарки и были. Унесли по мелочи- немного золотишка,нотбук и еще ,что то по мелочи.

[quote=Sk__;44764189]А что можно вынести из современной хаты?[/quote]
золотишко,денежки,серебряные ложки-вилки, планшет- нетбук- ноутбук, мелкую технику.....

12-Sk__ > И сколько ты знаешь спецов у нас в городе которые хотя бы Барьер-Премьер могут осилить?
14-Sk__ > [img]http://www.ppu13.ru/img/34002-tamburnye-dveri-v-scherbinke.jpg[/img]

[quote=Ястреб;44762362] в Китае продаются отмычки под любой замок.[/quote]
Даже под DOM и под EVVA, и про упомянутый Барьер в п.22 ? :)))
не смешите, что под любой :)))

23-Зигфрид_Устиныч > не знаю, мне не интересно.
я же выше написал, что не смогут сами открыть попросят того кто там живет и все.

24-Ястреб > разбойное вооружённое нападение это совсем другая статья и риски, и с другими сроками. Из за квартирного имущества на это никто не пойдёт. Но если вы всем подряд растрындели что храните под матрасом миллионы, то это клинический случай.

25-Di_Joker > именно так. да и мне кажется что просто так не лазят, а только по наводке.

26-Ястреб > Так тода, сейчас заранее инфу собирают. Но бывают и случайные. У знакомых гастролер квартиру обобрал. Дверь хорошая стояла, он просто стеклопакет разбил на лоджии и залез. Кстати, если ставить двери за 60-100, то и решетки на окна должны быть.

26-Ястреб > лазят, ещё как лазят, особенно в летний период. Смотрят, двери и замки послабее, чтоб не возиться.
А не так давно в моём доме, зимой при хозяевах вскрыли отмычками дверь и тиснули из прихожей сумки, дублёнки и шубу - сумма ущерба куда больше чем средняя взломостойкая дверь. Они ничего не услышали.

читаю и диву даюсь..
Какие сейфовые системы? какие замки?
Ребята, любой дверной замок вскрывают за 2-3 минуты. ЛЮБОЙ!!!
Лучше решение это постановка жилья на охрану.
Ежели вы действительно дома храните мульёны, то нормальная дверь и сигналка это лучший выбор.
Наряд приезжает в течение пары минут, а ежемесячная плата давно уже в рамках разумного.
------------------------
Что касается проблемы автора, то нужно смотреть вашу систему. Возможно можно ее реанимировать.
Новую систему возможно и найдете, то ее установка будет соизмерима со стоимостью новой двери.

29-mrSU > если бы вы чуть чуть владели вопросом, не писали бы подобного.

29-mrSU >Очередной интернетовский теоретик?

Как специалист сервисной службы Мастерключ, на основании 20-летнего опыта работ с замками, могу опровергнуть некоторые мифы и ошибочные утверждения "знатоков", которые совсем не в теме.
Сразу дам определение таких терминов как ВЗЛОМ и ВСКРЫТИЕ. Взлом-чаще криминальное действие,производится с повреждениями замков и двери. Вскрытие-аккуратное открытие, чаще всего замки остаются в рабочем состоянии.
1. Абсолютно не имеет значение тольщина металла. Не при взломе, не при вскрытии. Более того-при взломе большая толщина металла даже помогает! Какая разница 1мм толщина полотна двери или 5мм??? Скважины под ключ есть в любом случае.
2. Почти все двери стоимостью до 30тыс не имеют достаточного комплекса защит и качественных, взломостойких замков.
3.Сейфовая система запирания двери не имеет смысла, если эта система блокируется простейшими замками 0-1 класса взломостойкости.
4. Наркоманы очень редко взламывают двери с двумя замками разных систем. Если они закрыты оба.
5. Никакие барьеры, evva и dom не защищают без правильной, комплексной защиты. Невозможно просто воткнуть барьер в обычную дверь и утверждать что ее никто не откроет. Да, специалисты аккуратно не вскроют такой замок, но способов ВЗЛОМА намного больше.
6. Криминальный взлом-это чаще всего вскрытие простейших цилиндровых замков. Были эпизоды криминального взлома сувальдных замков самоимпрессией, но редко.
7. Большинство "спецов" города Краснодар не имеют инструмента и навыков для аккуратного вскрытия таких замков 3-4 класса как гардиан, бордер и др.
8. Трудно навскидку сказать производителей дверей, которые были бы сложны для вскрытия. Некоторые модели гардиан, неман возможно.
9. Взломать можно ВСЕ. Вскрыть можно ПОЧТИ ВСЕ.

Это пока все, что вспомнил.

32-Мастерключ > С такими обобщениями понимания у формучан не прибавится.
Чем это большая толщина металла помогает взламывать?
5мм не любой "киличный нож" осилит, и оператор должен быть физически крепкий.
Отжать 5мм дверь проще чем 1мм? Едва ли, даже если они обе одинаково бестолковой конструкции.

[em]"Трудно навскидку сказать производителей дверей, которые были бы сложны для вскрытия."[/em] В контексте местного рынка это наоборот очень легко, да [em]"некоторые модели гардиан, неман"[/em] и Бастион-С. Вот навскидку всех и назвали, это очень легко т.к. по сути выбора минимум. Это в МСК можно голову сломать выбирая взломостойкую дверь.

[em]"Взломать можно ВСЕ. Вскрыть можно ПОЧТИ ВСЕ."[/em] Это самый вредный комментарий из уст специалиста, который только можно придумать. Зачем спрашивается в банковское хранилище ставить специализированную дверь, если всё взламывается и вскрывается?
Любой вопрос безопасности, это работа с вероятностями, а не возможностями. В контексте темы - чем лучше замки и дверь, тем меньше вероятность незаконного проникновения.

[quote=Di_Joker;44768178] В контексте темы - чем лучше замки и дверь, тем меньше вероятность незаконного проникновения. [/quote]
И с после некоего возрастания "крутости двери" возрастает вероятность обращения на нее внимания серьезными ублюдками.

34-PIN > Следуя Вашей логике, чтоб себя обезопасить, нужно пересаживаться на приору. Машина за 6 лямов обращает на себя куда больше внимания ублюдков. Двери, даже взломостойкие стоят не дорого, это не ориентир благосостояния. В народе очень стоек миф что за убогой дверью можно спокойно хранить миллионы, но реальность прямо противоположна.
Утырки смотрят дверь которую могут быстро и тихо открыть. Видя незнакомые замки, что они будут с ними делать? Инструмента нужного нет, навыков нет - пойдут искать знакомые замки по соседям. Увидят что перед замком 10мм стали, что они сделают - найдут дверь с 1,5мм стали перед замком.

[quote=Мастерключ;44767857]Да, специалисты аккуратно не вскроют такой замок, но способов ВЗЛОМА намного больше. [/quote]
да г. вопрос, как говориться против лома нет приема, только сколько надо будет затратить усилий и поднять шум вокруг себя :))
[quote=Di_Joker;44768178]Любой вопрос безопасности, это работа с вероятностями, а не возможностями. В контексте темы - чем лучше замки и дверь, тем меньше вероятность незаконного проникновения.[/quote]
+100500

Отвечу на реплику ув. Di Joker:
Есть некоторые тонкости ВЗЛОМА, когда действительно бОльшая толщина металла может помочь(не имею права вдаваться в подробности)
Сколько мы выезжали после крим взлома, никогда не видели следы работы килечным ножом или отжатие двери. Может и было (надо у коллег спросить). Чаще это взлом простейших цилиндров и силовой взлом сувальдных замков (очень редко). Толщина металла полотна не имеет такое значение по сравнению с другими характеристиками: защита замков, усиление, использование броненакладок и защитных пластин, замковые карманы и тд... То есть вопрос комплексный: не КАКОЙ замок (барьер, Гардиан, evva etc), а какой замок, в какой двери, и как он установлен.
Далее. На стандартные двери с высококачественными, взломостойкими замками есть инструмент и наработанные методики для аккуратного открытия.
И у криминала тоже есть! Но только у того криминала, кто ради плазменного телевизора ничего вскрывать не будет.
Лично мое мнение что сильно заморачиваться смысла нет, если в квартире не бывает больших сумм или "секретных документов". Пример: Гардиан максимум или 40 серия и хороший цилиндр под броненакладкой-оптимальный вариант. Можно пойти по максимальному пути, и поставить другую комбинацию где только стоимость цилиндра будет 15000, но есть ли смысл?
Когда идёшь по такому пути, то возникнет вопрос: а все ли мы предусмотрели, а если сделать вот так...

В контексте темы хотел только обратить внимание на вопрос выбора замков и дверей для бытового использования. А контекст таков: если дома лежит миллион долларов, то никакая дверь не остановит злоумышленников. Остальным можно посоветовать двери с взломостойкими замками стоимостью от 40000 руб( от наркоманов защитит)

37-Мастерключ > да, в этой теме уже было упомянуто, что тупое наращивание лобового листа, это вообще не панацея. Большая толщина метала может помочь злоумышленнику при отжиме двери хреновой конструкции аля 90-е.
Любителям маскироваться за убогой дверью посвящается: [em]"Сколько мы выезжали после крим взлома ... Чаще это взлом простейших цилиндров и силовой взлом сувальдных замков"[/em]

[quote=Di_Joker;44767439] 29-mrSU > если бы вы чуть чуть владели вопросом, не писали бы подобного. [/quote]
[quote=Дихлофос;44767569] 29-mrSU >Очередной интернетовский теоретик? [/quote]
В том-то и дело. что данный вопрос был проработан еще несколько лет назад. Много нового узнал и именно связка нормальные двери+ вневедомственная охрана является лучшим вариантом.
Почитайте посты Мастерключ. Он так же утверждает, что защита должна быть комплексной и никакой замок не остановит специалистов по взлому.