0
- 26.02.2019 - 08:45
|
Добрый день. Есть бытовой генератор Fubag BS 5500 без всякой доп. автоматики. Случился у него как-то давно перегрев и штатное отключение нагрузки, т.к. молотил часов 5 в помещении. Остыть и повторно запуститься не получилось, т.к. через 15 мин свет дали. На днях снова случилась авария и пришлось возиться с генератором снова. Симптомы такие: - запуск штатно, прогрев штатно, на экранчике показывает 230 вольт, выдаваемых в сеть; - при попытке подать хоть незначительную нагрузку (включением штатного предохранителя на корпусе), начинает прыгать в попытках заглохнуть и уехать - приходится удерживать его на месте ногой за раму. Свет при этом моргает о крайне яркого, до крайне тусклого. Через 30-40 секунд такой работы предохранитель отрубается (двигатель не глохнет) и генератор начинает работать абсолютно штатно на холостых. В связи с вышеизложенным вопрос: Есть ли в Краснодаре мастера/сервисы с положительными отзывами, способные выехать на адрес, провести диагностику, ремонт и обслуживание? Прошу направить в личку. Кататься по сервисам нет ни времени, ни желания, да и весит устройство около 80-100 кг Если нет, то буду искать по авитам всяким... | | |
1
- 26.02.2019 - 14:29
|
1. выкрутить свечу, почистить или заменить 2. снять фильтр и провести обслуживание, как указано в мануале. помыть, смочить маслом. Проверить работу под нагрузкой. Если не помогло искать дальше. | | |
2
- 26.02.2019 - 14:33
| Если под нагрузкой не тянет,скорее фильтр забит | | |
3
- 26.02.2019 - 14:34
| конечно там все засрано, у человека как-то трубу от выхлопной оторвало при работе, там пол помещения в саже было, и внутри геныча будет так же. | | |
4
- 26.02.2019 - 18:14
| Цитата:
Очень похоже что Вы забыли отрубить вводной автомат в доме и пытаетесь подать напряжение из генератора во внешнюю сеть. Отключите от генератора всю нагрузку, включите штатный предохранитель и попробуйте подключать в розетку генератора сперва светильник, потом утюг, потом утюг с феном... 1-Перпетум Мобиле >2-oleg.21 >мотор у него не глохнет, а отрубает предохранитель. Там проблема или во внешней сети или в регуляторе напряжения, хотя от регулятора предохранитель все равно не будет выбивать. | | |
5
- 26.02.2019 - 19:05
| А где мы писали что движок глохнет? | | |
6
- 26.02.2019 - 20:00
|
1) ВВ провод 2) Свеча 3) Карбюратор как то так | | |
7
- 26.02.2019 - 21:27
|
1-Перпетум Мобиле > 1. Свеча чуть в черном налете. Электрод, зазор - норм. почистил, маркировку сфотал, замену куплю. 2. Фильтр ну почти девственно чист. Отряхнул, пули не было, руки в чистом масле. Промыл керосином, отжал, пропитал маслом - отжал. 3. До кучи проверил выхлоп (он из сарая на улицу выходит). Стальная труба мгновенно прогревается по всей длине. Внутрь ширнуть шомполом\крючком пока не осилил, ибо доступ затруднен, а дыма нет для визуального контроля нет. Выхлоп чистый (в потьмах с фонарем). 3-Перпетум Мобиле > Почему там конечно должно быть все засрано_то? Там реальной наработки менее 1,5 бака. Лет за 5. Снял коапанную крышку - даже следов грязи не увидел. 4-Скупердяй >Незначительная это сегодня 3 светодиодных лампы по 14 ватт. Так же из сети не был отключен холодильник, но он и не пытался стартовать. Все остальные потребители были либо выключены + пара телеков в стенд бай Этого достаточно для спецеффектов. Нагрузка в штатную розетку, в любую из трех. Вводной автомат действительно не отрубал - зачем?) Генератор расключен через отдельный щит. Там тупо свой автомат, лампа индикации напряжения в сети, лампа индикации напряжения на генераторе и трехпозиционный поворотный рубильник: Сеть\нейтраль\генератор. Такое решение показалось самым дуракоустойчивым в какой-то момент. 6-Ktulhu >По ВВ проводу пробоев не видно, повреждений тоже. по карбу - запуск нормальный, работа ровная. | | |
8
- 26.02.2019 - 21:38
| 7-PaciFic > сколько времени бензину? Сливался старый и заливался свежий или на старье работал? В баке мусор небось гуляет? Я за карбюратор. Засорился элементарно. Хватает бензина для холостой работы. И не хватает для полноценной. Если и это не поможет то кирдык обмоткам - короткий виток от перегрева. И естественно пробовать на отдельной нагрузке - утюг подойдёт) | | |
9
- 26.02.2019 - 23:51
| А на холостом ходе короткое пропадает? | | |
10
- 27.02.2019 - 01:29
|
7-PaciFic >Отсюда не видно как подключен генератор... 1. Отключите ВСЕ из розеток генератора. 2. Заведите генератор и включите предохранитель на генераторе. Что произойдет при этом с генератором? 3. Включите нагрузку в розетку. Не щиток домашний, а просто настольную лампу, потом увеличьте нагрузку подключив фен. Что произойдет при этом. я к тому, что мотор не глохнет, а выбивает предохранитель. Если бы была проблема с бензином, свечами или фильтром мотор бы глох. А у него хватает сил вырубить предохранитель. | | |
11
- 27.02.2019 - 07:44
|
8-Солнечный Ветер > Бензину в баке времени много. Естественно он не сливается между запусками. Генератор покупался, чтобы женщин обеспечить условиями в случае аварии, т.к. часто мотаюсь по командировкам. Да и на кой оно нужно, чтобы в потьмах ехать за свежайшим бензином, заправлять и т.д.? Бак чист, на сколько можно высветить фонарем в горловину. 10-Скупердяй > Да-да, концепция вчера резко изменилась) 1. Done. 2. Ничего не произойдет, будеть молотить и дальше. 3. Глубоко в ночи подключил самое мощное, что нашел в сарае - перфоратор на 800 ватт - генератор его не чувствует вообще, даже секундного надрыва "в голосе" не слышно при включении. 4. А вот дальше все как-то интереснее стало: 1. Гена работает, положение рубильника на щитке - сеть, вводной автомат (не диф) АББ 25А в положении выключено, предохранитель на генераторе в положении включено - все работает ровно. 2. Все то же самое, т.е. потребителей на генераторе нет (его связь с домом разорвана), но вводной автомат в положение включено - сразу начинается ситуация из псто 0. Только переводим в положение включено - работа нормализуется... Щиток вскрыл, прослабленных соединений, следов подгорания контактов, касаний проводов и пр. не нашел вообще. Протянул все соединения - ни один болт с места сдвинуть не удалось. Пока мысли перепроверить участок проводки до ввода в щиток на предмет повреждений изоляции, но не особо верю, ибо кмк. выбивало бы предохранитель на гене сразу после его включения. Заменить вводной автомат в щитке. Но честно, не встречал еще таких глюков автоматов. Либо они мрут совсем, либо работают как вкл. или как выкл) | | |
12
- 27.02.2019 - 08:54
| 11-PaciFic > очень похоже что где-то в доме нейтраль повторно заземлилась, ну и у Гены с изоляцией могут проблемы быть. И, надеюсь, вы его не в парралель сетью запустить пытаетесь? | | |
13
- 27.02.2019 - 09:27
|
11-PaciFic > на самом генераторе розетки есть ? вот в нее переноску и накидать нагрузок разных с отключенным от дома ессно. Если выбивать не будет, ищите проблему в доме. з.ы. если генератор обычный однофазник то, что ноль сидит на земле ему фиолетово, как раз таким образом генератору делают чистый ноль. А вот если через какую-то нагрузку он получает ноль не пойми куда и где, то как раз и будет выбивать. У меня дома генератор заземлен одним выводом - это нулевой провод для всего дома. никто никуда не выбивает. | | |
14
- 27.02.2019 - 09:29
| з.ы. может у вас в доме у какого-то прибору утечка на землю, и она попадает на геныч, а там ничего не определено у вас... | | |
15
- 27.02.2019 - 10:29
|
12-mayor >Первый раз ответил в псто 7, потом в личку, псто 12 пропущу. 13-Перпетум Мобиле > Про использование штатных розеток генератора еще раз подтверждаю. Остальное написал в псто 11. Просадка начинается при разорванной связи с домом (!), но включении вводного предохранителя генератора на щитке. Земля от генератора приходит и соединятся с землей ввода в дом, но сама проводка по дому выполнена без земли - дом очень не молодой. | | |
16
- 27.02.2019 - 11:18
| я так понимаю что генератор тянет нагрузку не выключаясь? а кроме перфоратора что включали ? на полную ему ввалить не подключая к дому, вырубаться не будет ? | | |
17
- 27.02.2019 - 12:12
|
Не вырубается, даже кратковременной просадки нет. Ночью не стал не стал утюги с фенами таскать в сарай, да и не найду я мобильных потребителей на 5кВт. Фенов в доме не помню, чайник газовый, сплиты не потащу) Пока мысли работают в сторону локализации проблем в щитке. Попробую: 1. Рубильник воткнуть в нейтраль и попереключать вводной автомат генератора. 2. Вырубить вводной автомат сети и погонять генератор. в разных положениях рубильника. | | |
18
- 27.02.2019 - 17:50
| 11-PaciFic >правильно ли я понимаю: на вводе из сети у вас стоит двухполюсный автомат 25А, за ним стоит прекидной рубильник (сеть-0-генератор), на второй ввод рубильника подключен генератор, на выход проводка дома. Рубильник двухполюсный, ноль разрывает. Земля без разрывов со ввода попадает на генератор и в домашний щиток??? | | |
19
- 27.02.2019 - 18:08
| Цитата:
Ситуация очень похожа на пробой на корпус обмотки генератора, как говорит 12-mayor. Проверяется это мегометром после разборки геныча и отключения обмоток от вторичных цепей. Если мегометр недоступен можно попробовать подключить обычную лампочку ильича 25-60 Вт к розетке генератора - между фазными клеммами розетки и корпусом геныча. Она не должна гореть даже в пол накала. Лучше параллельно с лампочкой включить вольтметр - он должен показывать 0. Важно!!! При этом на корпус генератора может попасть опасный потенциал!!! может ударить током! Да, и предварительно отключить все из розеток генератора, включив предохранитель на геныче. Да еще. По сценарию поста 0, если генератор не заводить, а просто включить предохранитель на генераторе - его выбьет? | | |
20
- 27.02.2019 - 21:02
|
18-Скупердяй > По подключению - верно, по земле вроде да, но земля гены подключена к земле щитка на выходе из дома - у самого контура заземления почти. 19-Скупердяй >верно, переводим в положение выключено. переводим вводной автомат гены. На не заведенном генераторе автомат не выбивает (который на корпусе). Новые вводные: 1. Нагрузил гену напрямую с его розеток примерно на 2,5 кВт, включая строительный фен на 1,8 кВт, при этом дом был подключен на вторую розетку, но вводной гены был выключен. Генератору пофиг - работает в штатном режиме. Чувствуется нагрузка, что не на холостых, но работает без нареканий вообще. 2. Оставляем из нагрузки только дом. При любом сочетании положений трехпозиционного выключателя, а так же при любом положении вводного автомата сети, и выключенном вводном генератора - он молотит ровно на холостых. При любом положении\сочетании вышеописанных выключателей, но при попытке поднять вводной генератора - идет просадка. Даже когда сеть отключена, а рубильник в нейтрали. Имха проблема точно в щитке. Начну с замены вводного генератора. Но глюк странный... | | |
21
- 27.02.2019 - 21:21
| вы всех запутали на... вводной генератора ????? может выходной автомат на генераторе ? ищите что включили дома и забыли выключить. либо ищите утечку на каком-то приборе. | | |
22
- 27.02.2019 - 21:23
|
вводной гены - автомат розетки к которой дом подключен ? это ВЫХОДНОЙ автомат, а не вводной.... дом в другую розетку пхните, может автомату просто кирдык, они на генычах не ахти по качеству, контакты пригорели может со временем (перегружали) | | |
23
- 27.02.2019 - 21:40
|
Была похожая как у автора в сабже ситуация. Генератор запускал и подключался в домовую сеть человеком,который ранее ими вообще не пользовался. Проблемы ушли после: 1) отключения входной ээ ( выкрутили пробки) 2) подключения удлинителя идущего от генератора к розетке наиболее близкой к счётчику ээ. 3) включение техники по-очереди,а не всей сразу и не превышающей выдаваемую мощность генератора. Прошу прощения у мужчин, что вмешалась в ваше расследование:))) | | |
24
- 28.02.2019 - 07:30
|
21-Перпетум Мобиле >Я вас не запутывал, вы сами справились. Выходной на генераторе (на корпусе) - этот тот, который выбивает при 30-40 сек потуг работы генератора с перегрузом. Вводной генератора - это тот. который стоит в доме, на щитке перед трехполюсным переключателем и при попытке включения которого гена уходит в перегруз. Откуда ток утечки может быть когда сеть отключена своим автоматом, а трехполюсник стоит в нейтрали? Обесточено все, при этом, если поднять вводной генератора, этот самый генератор начинает колбасить. 22-Перпетум Мобиле >На гене опробованы все три имеющиеся выходные розетки - дом, через щиток - перегруз. Строительный фен - так сразу перепочиняется автомат генератора) отдельной силовой розетки на гене нет, а имеющиеся 3 штуки думаю просто параллельно запитаны и все. 23-Паманя >Паманя, спасибо, но дюже лютые грабли тащить в дом от сарая метров 50 удлинителя, да и защиты в таком подключении нет никакой. | | |
25
- 28.02.2019 - 08:25
| Цитата:
Мне, например, до сих пор не понятно как подключен дом к гене - через его штатную розетку, или как то заколхожено внутрь генератора :( Ток утечки может быть если обмотка генератора замкнулась на корпус, при этом потенциал на корпусе не увидите, т.к. нейтраль гены по умолчанию изолирована. Когда подключаете проводку дома - нейтраль дома соединена с землей - тут то цепь и замыкается. Это ВЕРСИЯ, всего лишь. Исключительно маловероятно что замыкается что-то в автоматах (хоть в щите, хоть в гене), не спеши их менять. Разбери панель генератора, может там что-то на корпус коротит... Ну и соединительные кабели прозвони... | | |
26
- 28.02.2019 - 08:54
|
25-Скупердяй >Я неоднократно отвечал, что дом запитан кабелем, через штатную розетку генератора. Если обмотка генератора будет замкнута на корпус, то генератор будет спокойно работать без дома, через свои штатные розетки с электрооборудованием? К сожалению, даже мне непонятно, как сделано расключение щита целиком, т.к. в свое время нанималась бригада от НЭСКа и проконтролировать возможности не было. Весь щит расключен исключительно проводом в белой изоляции. Ввод в дом (сеть) 3-х фазка, гена - однофазный - даже если весь этот трэш сфотографировать и выложить, то вряд ли там кто чего разберет. Более подробно я сам не объясню, т.к. не специалист. Вчера разговаривал со знакомым электриком и пришли к мнению, что надо проверить другую теорию: В день, когда выяснились проблемы с генератором, в 10 метрах от дома было ДТП со сносом столба ЛЭП, его последующей заменой и прочими ремонтными работами аварийки, поэтому решили начать с проверки местоположения фаз, нулей, земли и пр. в счетчике. Тут я точно не полезу сам ничего проверять. | | |
27
- 28.02.2019 - 09:15
| Тьфу итить туды в качель! С этого начинать надо было! Была похожая проблема - сауна электрическая, силовая и контрольная часть запитаны отдельно, для контрольной как раз важна ФАЗА!! Я на розетке и вилке (для жены) красным маркером отметил как включать (вставлять вилку в розетку). Точно так же по командировкам. Раз приезжаю - сауна, говорит не работает... Короче оказалось пока ездил фазу с нулем с какого-то бодуна поменяли. Повернул вилку и все заработало (супруга в очередной раз сильно зауважала-))). Удачи, проверьте фазы и земли!!! | | |
28
- 28.02.2019 - 09:27
| 24-PaciFic > нарисуйте схему, иначе я уже так запутался что ОЙ!... | | |
29
- 28.02.2019 - 09:30
|
26-PaciFic > фотайте и выкладывайте, главное, чтобы качество было хорошим и можно было увеличивая что-то разглядеть... Вы где живете ? район. Если по пути, мог бы заскочить и глянуть... з.ы. покупать генератор для дома без силовой розетки было глупо. Остальные розетки каждая (2 или 3) ограничены автоматами на корпусе генератора до 16А.... | | |
30
- 28.02.2019 - 09:33
|
У вас счетчик если электронный, то будет ругаться, если неправильное подключение после ремонта получилось... Вообще есть в наличии приборчик проверять фазировку, но это если вы где-то по пути живете, кууролесить через весь город не интересно. | | |
31
- 28.02.2019 - 09:40
|
27-SeaStar > Ну не сообразил я чот, а когда электрику рассказывал этот трэш - он спросил, а у тебя электрики по столбам не лазили в ближайшее время, ну я и вспомнил про ДТП и столб. Сразу значения не придал, т.к. ДТП там постоянно, а столбы сносят не часто)) 29-Перпетум Мобиле >Глупо конечно, но таки он у меня уже есть) Автомат там общий на все 3 розетки. Ехать точно не надо, т.к. еще и по времени синхронизироваться целое дело. 30-Перпетум Мобиле > Счетчик электронный, ругается или нет - посмотрю. | | |
32
- 28.02.2019 - 10:07
|
31-PaciFic > ну тогда фотки покачественней всего сделайте и на обменник положите чтобы в полном качестве можно было скачать и посмотреть... 1. ввод в дом от сети 2. ввод в дом от генератора, рубильник крупным планом что есть что 3. морду генератора, что и куда там подключается. 4. автомат генератора ну и по максимуму что есть. з.ы. общий автомат на несколько розеток - розетки проверяли? не пригоревшие ? | | |
33
- 28.02.2019 - 10:07
|
Вы писали, что подключали к генератору 4,5 кВт напрямую и ничего не выбивало ? Если так, ищите причину вне генератора. | | |
34
- 28.02.2019 - 10:09
| з.з.ы. Вот всегда поражался, люди хотят комфорта, но не хотят за это платить. У меня автоматика запуска сделана, вообще не парюсь... недавно при -4 проверял после долгого стояния, завелся с 3-й попытки на старом бензине.. | | |
35
- 28.02.2019 - 11:23
| 34- АААПСАЛЮТНА согласный!!! Особенно когда жене начал объяснять как рубильник переключать, стабилизатор смотреть ну ты.ды... А ещё ночью, да когда за окном норд-ост и лёд...То сразу порешали перейти на автозапуск. Тьфу-3-раза, ни разу не пожалели! Порой даже и не въезжаешь, что ночью свет отключали на пару часов - только по компу вижу, что переключался. Проворачивать только 1 раз в 1,5-2 месяца желательно, если за это время свет не отключали. Удачи!! | | |
36
- 28.02.2019 - 16:55
| Цитата:
99,9% проблема не в этом. Если бы перепутали фазу с нулем на опоре - получился фейерверк у Вас и ваших соседей сразу, вы бы заметили:). Чередование фаз вашему генератору пофиг. | | |
37
- 28.02.2019 - 17:07
| у каждого свое понимания комфорта. Есть люди которые совершенно комфортно живут вообще без генератора, тут вопрос в частоте и продолжительности перебоев, да и к теме автора совсем не относится. | | |
38
- 28.02.2019 - 19:01
| С чего бы? | | |
39
- 28.02.2019 - 23:04
|
38-prox70 >по нулю пойдет фаза и выжгет соединение с заземлением, затем 380 В попавшие в часть розеток выжгут все включенное в них оборудование. Конечно можно предположить что у автора и всех его соседей стоят ОПН на вводе - ну тогда он бы заметил по выбитому вводному автомату. | |
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |