Семь Симеонов
Сейчас сложился рынок покупателя. Он играет с продавцами в игру "Обмани меня" с устоявшимся желанием купить подешевле. Но как и везде цена напрямую зависит от качества )))

Золотые слова, все по полочкам.

здравствуйте, уважаемые специалисты! интересует ваше мнение по следующей системе - монблан эко, П-образная 1,2 мм оцинковка, зигения, однокамерный стеклопакет 4энерго-14-6, установка будет в частном кирпичном доме

Нужно окошко , вернее форточка- маленькая, но чтобы открывалась на проветривание. Ориентировочные размеры 40 на 50 (возможны варианты). Может у кого есть готовая?

только не говорите что с монтажом)

[quote=DZHAN;38398835] здравствуйте, уважаемые специалисты! интересует ваше мнение по следующей системе - монблан эко, П-образная 1,2 мм оцинковка, зигения, однокамерный стеклопакет 4энерго-14-6, установка будет в частном кирпичном доме [/quote] толщина и камерность профиля?

7202-DZHAN > берите!!!! советую!!!! 99% это окна кубани.только секрет открою,всю!!!всю!!! НСИ-ЮГ стеклят этим профилем. продолжать? что такое окна от застройщика?

[quote=АлыйПарус;38400145]только не говорите что с монтажом) [/quote] ))) Конечно, с самым тщательным, по ГОСТу )))).
Нет конечно, сами установим без проблем.

7207-а у вас личка закрыта

7205-АлыйПарус > с толщиной загвоздка) говорят цифру 9. камеры 3

DZHAN > Не 9 точно, а 60мм.

[quote=DZHAN;38401567] 7205-АлыйПарус > с толщиной загвоздка) говорят цифру 9. камеры 3 [/quote] соглашусь с ЧуПахан . К тому же ни один приличный производитель в городе не перерабатывает Монблан и фурнитура небось gu?

7211-АлыйПарус > "фурнитура небось gu?" - это как?

Человек написал фурнитура Зигения. А чем GU плоха?

7213-gexo > от себя : вся фурнитура которая на венте это фуфло.вента всегда заказчика брала низкой ценой.которую могла выставить благодаря турецкому профилю и фурнитуре ( типа немец - gu;винкхаус,и рото. а они в закупке более 400р.дешевле чем зигения и мако.ИМХО

7210-gexo >7209-DZHAN > расшифровывается так: 9 это монблан 9серии по фурнитуре, 60мм з камеры сам профиль.

Цена ценой, я не фанат GU, но она точно не самый плохой вариант. Тут если по чесноку вся фурнитура названая выше нормально работает, если ее навесили в цеху нормально и не промухали размеры створок по отношению к конструкциям. Я за все время, почти поломанную фурнитуру от старости (лет 10 окну было) в виде Зигения-ауби видел, а может и просто зигения, не знаю как она тогда и сейчас зовется правильно и то стерлась внутри штучка которая работает блокиратором ручки - вылечилась удалением ненужного элемента. Потом Винкхаус попадался заклинивающий, лечилось удалением неисправного элемента в ножницах и фурнитура работала дальше. GU и MACO вообще никогда в ремонт не попадали. Я не беру в расчет засыпанную песком и строй смесями фурнитуру и как я выше написал косяки по сборке (и то косяки по сборке фурнитуры в большинстве случаев если вообще не 100% при наличии умения можно исправить), тут любая фурнитура долго не проработает. А так от старости на любой фурнитуре появляются люфты и с каждым годом они все больше.

7216-gexo > соглашусь.
но в зигении нет внутри штучки которая работает блокиратором ручки.не бывает такого.
с винкхаусом там болезнь через 4-7лет эксплуатации(кому как повезет) ломается в ножницах пластмаска которая блокирует сквозняки при откидном положении.но есть там и вторая болезнь в ножницах.не знаю как ее описать.Но самая распространенная болезнь любой фурнитуры это естественно трение.люди глаза "выпучат" и в один голос говорят = а мы и не знали ,что фурнитуру надо смазывать.=а когда просто маслом пройдешь все движущие элементы и она(фурнитура)обретает вторую жизнь.а поломки то и происходят в 80% от не смазанной фурнитуры.она начинает хрустеть,ручка все тяжелее двигаться и ..... готовим деньги на ремонт.
вопрос: как можно в цеху собрать не правильно фурнитуру?она вся там "девсвенной защитной пайке")) все экцентрики-бочонки в центральном положении.и только когда все в сборе , ц е л к а и сбивается(и з в и н и т е).
про грязь,песок,смеси отдельная история

[quote=gexo;38403412] Человек написал фурнитура Зигения. А чем GU плоха? [/quote] когда-то работала с GU рекламаций море было и сейчас ребята мои эту фурнитуру ремонтирует уже на чужих окнах

чу ПАХАН > Все зависит от сборщиков, мне к примеру не раз попадалась сбитая фурнитура, так что приходилось откручивать и выставлять. Сборщики Бимакса, кто знает эту контору, умудрялись окна геометрически криво напилить и сварить, с размерами створок постоянно беда была, отрегулировать можно было один раз, дальше регулировать некуда. Но ценник у них был низким, таким же как и качество изделий. Бывало отрезали фурнитуру с запасом и она соответственно уже устанавливается не так как должна , а начинаешь регулировать уже створка по отношению к раме съезжает и нахлест неравномерный, приходится снимать, подгонять и накидывать заново. А в зигении была эта хрень, только она скорее всего называлась зигения-ауби, там на нижней петле такое колесико под спец ключ стоит, только на ней такое было. Окну должно быть лет десять точно, но скорее всего больше, профиль турецкий Компен, на 80% уверен окна вентовские. Там вилочка подъема створки как на мако и гу, в фурнитуре шарик стоял и при прижатой створке вилочка внутренней частью на него давила, что давало поворачиваться ручке, от времени заклепка на вилочке сработалась и она перестала доставать до шарика. Сначала отрегулировал, а еще через время снял фурнитуру и демонтировал этот шарик вместе с приблудой в которую он был вставлен. Сейчас все работает.
АлыйПарус > Ну что именно они в фурнитуре ремонтируют? Мне лично в ней не нравится только регулировка ключом под звездочку, но это только мое сугубо личное. Я больше года с ней работал у меня претензий не было, но было это лет 6-7 назад. Может сейчас она капризная идет.

7219-gexo > цитата: А в зигении была эта хрень, только она скорее всего называлась зигения-ауби, там на нижней петле такое колесико под спец ключ стоит, только на ней такое было. = это А-300. ДРЕВНЕЙШАЯ фурнитура. если заказать и сейчас ее можно поставить. этот блокиратор да там есть не спорю.и я также скручиваю его т.к. он там помеха.но!!!заметь,если люди смазывают ее ,то все gut

[quote=Семь Симеонов;38396615]Но как и везде цена напрямую зависит от качества )))[/quote] ну уж не скажите. Нас поимели по полной программе отнюдь не по низкой цене. Всё зависит от пряморукости и наличия совести! Я тут плакалась, что у нас все новые окна сифонят жуть как. Кучу советов наслушалась, и даже насколько смогли сами их отрегулировали. Но так зиму со скотчем на окнах и перезимовали. Благо, на работе фурнитура на старом окне полетела, и мастер, который все починил, согласился посмотреть и наши горемычные окна. Оказалось, что скорее всего на фирме со временем сбился фаблон! Все нижние петли пришлось пересверливать! Ясное дело, сами бы мы никак с этим не справились. Теперь и тишина и тепло. Так что про цены не надо. Надо про совесть!

[quote=Murena;38409283] Ц. Так что про цены не надо. Надо про совесть! [/quote] дополню : И ОПЫТА оконщиков(пример мастеровитого оконщика вы привели).все можно устранить.
шаблон сбить не возможно.это 1 на 300 окон.неужели вы так невезучи.
если окна через импост по вертикали ,то здесь могу предположить ошибка сборщика при расставлении меток.или вообще с рулеткой не дружит ,либо рулетка обманывает на минимум 3мм.

чу ПАХАН > Помнится мне еще дед прививая любовь к самостоятельному ремонту велосипеда говорил: "Техника любит ласку, любовь и смазку". Это и по сей день относится ко всем трущимся "механизмам".)

Murena >"Фаблон"))) Мастер вам попался шепелявый, но грамотный раз все устранил.)

7224-gexo > это фепелявая! :)
7222-чу ПАХАН > ну может мастер так вежливо просто отозвался :) Пришлось на 8 мм все нижние петли сдвигать.

7227-Murena > [URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://i038.radikal.ru/1503/19/d33046b02590.jpg[/IMG][/URL] как можно на 8мм?рукопопость или же полная не опытность.нет других слов

-7221
Я думаю что Вы покупали окна у дилера, а не на самом производстве. К сожалению дилер не может контролировать качество сборки окна, так же как и продавец бытовой техники в М-видео. Если на ваших окнах так легко сбились шаблоны, то я могу сделать вывод что окна делались в кустарных условиях, а не на настоящем заводе.
И что касается Вашей фразы "поимели".... я думаю что у вас с продавцом был заключен договор, в котором были прописаны все условия сделки. Согласно ГК РФ : Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.

Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.

Так в чём Вас поимели если Вы сами с ним захотели заключить договор?

Уважаемые, а посчитайте мне балкон
Прямой, 320*180. Сколько секций не знаю, вам виднее,советуйте) Боковые глухие, центральные поворотно/откидные. Пакет двухкамерный. Этаж второй. Демонтаж старого окна нужен. Почта [email]sektor_211@mail.ru[/email]

Подниму темку. Уважаемые поставщики окон, каково Ваше мнение по турецкой фурнеторе Vorne? особенно интересует ее вариант в многозаполной межкомнатной двери? Какие у Вас мнения, опыт работы с ней?

спасибо

quat > Я с ней сильно не знаком, пару раз всего встречалась мне. Но встречалась в основном на окнах от застройщика.

7232-gexo > спасиб. просто воткнули в дверь вместо заказанной многозапорной мако....

-7233
а разницу в цене Вам вернули? многозапорный замок МАСО намного дороже стоит чем многозапорный замок ВОРНЕ

quat > Maco конечно классом выше. Ну и про цену, вверху тоже верно написано.

7202-DZHAN > профиль Монблан Эко - это самая экономная серия из профильных систем Монблана. То есть объектная с тонкими стенками. Себе домой ставить не рекомендую.

[quote=Семь Симеонов;38410178] Если на ваших окнах так легко сбились шаблоны, то я могу сделать вывод что окна делались в кустарных условиях, а не на настоящем заводе. И что касается Вашей фразы "поимели".... я думаю что у вас с продавцом был заключен договор, в котором были прописаны все условия сделки.[/quote]
А не подскажете фирму - где в договоре прямым текстом написано про крепление фурнитуры? Или про отсутствие сквозняка через окна? И обязательство исправить такие косяки.

-7237
в договоре такие вещи ни у кого не оговариваются.
Крепление фурнитуры регламентируется технической и технологической документацией.

Если говорить о сквозняках, то это больше относится к теме правильной эксплуатации изделий. Вы должны понимать что регулировка фурнитуры (как сезонная плановая, так и внеплановая) не относится к дефектам и не может быть признана рекламационным случаем.

Если у Вашего автомобиля спустило колесо, то Вы его подкачиваете самостоятельно или обращаетесь в шиномонтаж. Но Вы же не считаете что это косяк Тойоты или Ауди.

Если Вам по окончанию монтажа выдали Паспорт качества на изделия, то в нем все должно быть прописано: что относится к гарантийным случаям, а что нет.

Просьба отозваться о
= 4-камерном профиле MONTBLANC TERMO 60
= 3-камерном REHAU BLITZ 60
= 3-камерном KBE Etalon 58
наряду с упоминавшимися 3-камерным ELEX
Как их можно ранжировать относительно друг друга

7239-One From > сейчас напишут 2-4 мнения и все они будут отличаться друг от друга ))
По моему ранжированию, только Рехау Блитц уступает остальным по толщине наружной стенки. Остальные сопоставимые друг стругом, не объектные.
На 4-ю камеру Монблана Термо сильно не смотрите - она ничего не добовляет при такой ширине профиля.
--
Соответственно, если брать оставшиеся 3 профиля - Монблан Термо, КБЕ Эталон и Элекс, я бы смотрела на остальные составляющие: армирование, фурнитура, качество сборки (лучше автомат. сборка). По цене, КБЕ эталон должен выходить подороже остальных, так как бренд.

7234-Семь Симеонов >7235-gexo > спасибо. мне разница не нужна. пусть приезжают и меняют фурнитуру на Мако. кстати, нет ли технических проблем, поменять фурнитуру в уже установленной двери?

-7241
Надо смотреть. Если по всем отверстиям замки совпадают, то никаких вопросов, а если нет, то прийдётся фрезеровать (в вашем случае сверлить дрелью по месту) новые отверстия