| 0
- 31.05.2018 - 09:30
|
Достраиваем дом на даче, газа пока нет. Думаем , чем отапливать дом зимой. В инете нашла панели отопления Никатэн. Отзывы хорошие, но хотелось бы послушать мнение конкретных знающих людей и тех, кто пользовался.
    | | ||||
| 121
- 08.06.2018 - 09:32
|
118-baracud > на счет избыточности вы не правы, объясню. Нагреть бойлер, требующий например 20 кВт тепла устанете проточными тэнами. Я это уже проходил, когда перенес дизельный котел в котельную, а бойлер оставил висеть на старом месте. 10 метров лишней трассы увеличили нагрев бойлера с 30-40 минут до 2-х часов при неизменной мощности котла. Если проточные тэны в ТН использовать для нагрева бойлера то бойлер будет греться достаточно долго, так как ему нужно 20 кВт, а у вас есть всего 10 кВт. Тут просто применена комбинация проточного типа с накопительным. Если был большой разбор воды, то сперва нагревает ТН, а потом переключает на тэн в бойлере. Ну как-то так. | | ||||
| 122
- 08.06.2018 - 12:48
| Цитата:
| | ||||
| 123
- 08.06.2018 - 14:33
|
122-Dimking > дело не в этом, а в том, что вроде небольшая разница в длине увеличила время нагрева в ЧЕТЫРЕ раза. з.ы. ну у меня оно времянкой висело на 25-й трубе еще к тому же :) | | ||||
| 124
- 08.06.2018 - 15:11
| 123-Перпетум Мобиле >так дело как раз в этом. Каким образом три четверти тепла вдруг ушло в потери? | | ||||
| 125
- 08.06.2018 - 15:39
| 124-Dimking > это понятно, что сложилось сечение времянки и расстояние, я ж говорю, не ожидал, что во столько раз ухудшится... бойлер то я уже перетащил в котельную и сделал на постоянку, так что время нагрева вернулось, просто когда только котел перетаскивал думал в районе часа будет греть, а оно вона как... | | ||||
| 126
- 08.06.2018 - 17:59
| 125-Перпетум Мобиле >принудительная циркуляция там была? | | ||||
| 127
- 08.06.2018 - 22:06
| Конечно была, сейчас уже не важно.. | | ||||
| 128
- 08.06.2018 - 22:11
| Ну не может столько тепла теряться в 10 метрах трубы | | ||||
| 129
- 08.06.2018 - 22:18
| Вот и я так думал | | ||||
| 130
- 10.06.2018 - 15:50
|  В 2015 году стоял электрокотел Протерм расход конский  В феврале 2016 поставил ТН    | | ||||
| 131
- 11.06.2018 - 00:40
| Цитата:
Да, когда температуры минимальны СОР у воздушника пападает, но у нас зимы со средней +2С, т.о. в межсезонье общий СОР наверстывается до среднего 3. В марте, воздух +10С и выше, а земля максимально остыла за зиму. СОР воздушника будет выше чем у грунтового. Цитата:
Цитата:
Если бы вместо ТН стояли ТЭНы на 10 кВт, то догревал бы за 25 минут. А если бы в бойлере стояли ТЭНы на 2 кВт, как ставят штатно, то ГВС бы грелась пару часов. | | ||||
| 132
- 11.06.2018 - 09:08
| 131-baracud > ТН мощностью 8 кВт и 500 литров полчаса ? с нуля (точнее где-то +13 градусов или сколько входящая) ДО СКОЛЬКИ за полчаса ? | | ||||
| 133
- 11.06.2018 - 09:09
|
блин, общаясь с владельцами ТН чувствую себя в сказке... Еще чуть чуть и полезу изучать формулы для расчета времени нагрева воды, джоули и тому подобное... 500 литров за полчаса, просто сказка блин.. | | ||||
| 134
- 11.06.2018 - 10:20
| Нет не сказка, просто греют воду не с 0 градусов до 50, а с 33 до 50 как у менЯ например настроено, упала температура воды ниже 33 градусов, включился ТН | | ||||
| 135
- 11.06.2018 - 10:26
|  Вот сегодня грел 20 минут 150 литров бойлер | | ||||
| 136
- 11.06.2018 - 15:03
| Замечательно видно какой СОР при нагреве ГВС, максимально 1,41... а минус там откуда вопрос ? | | ||||
| 137
- 11.06.2018 - 15:06
| да и по другим таблицам СОР не блещет. Зато гордо СЕЗОННЫЙ 3.0 | | ||||
| 138
- 11.06.2018 - 18:05
|  Вот утром показания, СОР на то и средний и считают | | ||||
| 139
- 11.06.2018 - 20:12
|
138-yurza23 > мне надо понять, при каких температурах на улице ТН будет потреблять не более 2,5 кВт. Чтобы в остальных случаях переходить на дизельный котел. Экспорта так и не нашли в системе ? | | ||||
| 140
- 11.06.2018 - 22:40
| Цитата:
| | ||||
| 141
- 12.06.2018 - 08:00
| Цитата:
Но тут нужно понимать, что эти цифры средние, у ТН нет фиксированных температур и значений, он постоянно с динамике работает. Чтобы в средней части бойлера вода стала +46С и сработал контроллер на отключения нагрева ГВС, ТН должен подавать воду в верхнюю часть с температурой +53С. Цитата:
вот вам и сезонный СОР на отопление и ГВС для грунтового ТН. На питание ТН стоит отдельный счетчик, насосы цикруляции запитаны от ТН. | | ||||
| 142
- 12.06.2018 - 09:07
|
Понятно, что ТН эффективнее электрокотла, только производители не указывают всех значений а оперируют средними. Чиновник есть мясо, а я капусту, в среднем мы питаемся голубцами - вот так это выглядит когда читаешь паспорта ТН. з.ы. Если производитель заявляет работу ТН до -15 за бортом скажем, то при -15 его СОР должен быть около 2-х, в идеале выше 2-х. Но никак не 1,2 как видно из таблиц. То есть в мороз ТН приблизился вплотную к электрокотлу... Вот о чем я говорю и пытаюсь увидеть в документации. Так же хочу увидеть номинальное потребление установкой а не эфемерных коней в вакууме глядя на номинал автоматов. | | ||||
| 143
- 12.06.2018 - 09:07
| 141-baracud > как вы разделили проверку сколько ТН потреблял на отопление а сколько на ГВС ? отдельным счетчиком ? | | ||||
| 144
- 12.06.2018 - 09:10
|
Опять же, 750 кВт/ч за сезон ????????? у меня дом потребляет 0,4-0,5 кВт/ч постоянно (холодильники, ибп, мозги котла, комп.техника всякая, тв) то есть 288 - 360 кВт/ч в месяц на всякое разное постоянно работающее. В МЕСЯЦ - а у вас на весь сезон отопления 750 кВт/ч - откуда такие ПРЕКРАСНЫЕ цифры ? или это тоже месячное потребление ? | | ||||
| 145
- 12.06.2018 - 21:27
| Цитата:
Но не нужно забывать, что производитель воздушных ТН берет наружный блок от полупром.кондиционеров. И тут даже у одного бренда, к примеру Митсу Электрик, есть несколько типов: стар-стопник, стандартный инвертор, эффективный инвертор, супер-эффективный инвертор (зубадан), и СОР на них от 2 до 5. Цитата:
Сезонный СОР 4 на отопление меня вполне устраивает. А мощности автоматов тут вообще не причем. Вы поймите, что в основе воздушника стоит обычный наружный блок кондиционера, какой вы захотите, такой он и будет в комплекте: старт-стопник, инвертор, супер-инвертор. И значения их потребляемой мощности можно найти непосредственно у приизводителя наружного блока. А в гидромодуле стоит пластинчатый теплообменник и контроллер с потреблением <10Вт. Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 146
- 12.06.2018 - 23:22
|
145-baracud > так 750 кВт/ч это сезонное потребление ТН или его месячное потребление в период сезона ? За весь сезон это не потребление, а какая-то Ляпота :) | | ||||
| 147
- 12.06.2018 - 23:56
| Цитата:
| | ||||
| 148
- 13.06.2018 - 00:14
| Цитата:
| | ||||
| 149
- 13.06.2018 - 09:05
|
тьфу ты, да забудьте вы про свой дом, как эта установка будет работать в ОБЫЧНОМ доме ? явно скушает на 750 кВт за сезон. Вот в этом и проблема, что кроме всяких УШПистов нет корректных данных по работе ТН..... 148-nickd55 > Вот вы себе тоже установили ТН ? Ваш дом совсем не УШПисткий, где ваши характеристики потребления ? | | ||||
| 150
- 13.06.2018 - 21:06
| Цитата:
Вот у Николая 100мм в стенах утеплителя, у меня 300мм, сравнивая расходы в кВт*ч пришли к выводу что его дом требует в 3 раза больше тепла на отопление. Если у меня ТН работает только на ночном тарифе, УШП как теплоаккумулятор запасает тепло на 16 часов дня, то у Николая такой же ТН (ТН минимальной мощности) просто будет работать в течении всего дня, поддерживая отопление. И точно также за 20-30 минут будет у Николая догреваться ГВС. При выборе системы отопления с помощью ТН, нужно произвести расчеты, возможно дешевле утеплить дом, и не переплачивать за излишнюю мощность ТН и потребление от сети. ТН гораздо эффективнее работет на теплых полах, СОР выше. Ну и гидравлика на теплых полах не должна быть в притык, лучше использовать трубы 20мм и контура до 80м, тогда обычный цикруляционный насос 20-40Вт сможет прокачать ТП с требуемым расходом для ТН. | | ||||
| 151
- 13.06.2018 - 22:03
|
150-baracud > у меня ветки ТП не более 50м но Д16 С утеплением пока плохо, дом не достроен. На ТН не расчитываю как полноценную систему, планирую перекрывать межсезонье. Вот для этого и нужны таблицы чтобы понять до каких температур за бортом СОР будет выше 2-х. То есть требуется понять какой диапазон сезона я смогу перекрыть и будет ли это выгодно. Если не получится увеличить мощность, то я ограничен примерно 2,5 кВт, большую можность просто не смогу выделить. Ну еще придется как-то отслеживать и отрубать тот же ТН при включение чайника, фена, духовки и т.д. | | ||||
| 152
- 13.06.2018 - 22:26
| Цитата:
Тогда при морозах сможете поддержать СОР теплом земли. | | ||||
| 153
- 13.06.2018 - 22:52
|
При морозах есть дизельный котел, пережить мороз не проблема. Ну а способ настройки для перехода будет зависеть от настроек ТН и его возможностей. | | ||||
| 154
- 14.06.2018 - 15:54
| Цитата:
https://www.mitsubishi-aircon.ru/sof...=1&calc=result | | ||||
| 155
- 14.06.2018 - 15:55
| Цитата:
В конце года планирую подключить сеть в расчете на последующее совместное использование солнечной системы и теплового насоса, с правом продажи избытка собственной э/э в межсезонье и летом в сеть по программе микрогенерации. | | ||||
| 156
- 14.06.2018 - 17:47
| 155-nickd55 > а что, в конце года можно будет продавать в сеть ? Счетчики производители уже готовы двунаправленные продавать ? | | ||||
| 157
- 14.06.2018 - 21:08
| Цитата:
Вопрос только в том чтобы как принимать отданное в учет. | | ||||
| 158
- 14.06.2018 - 21:30
| 157-baracud > это не валом, да и к тому же большая часть 3-х фазные, или старье в плане точности | | ||||
| 162
- 18.09.2018 - 16:44
| 161-Rebbe > бот сам с собой болтает?))) | | ||||
| 165
- 18.09.2018 - 17:51
| 162-Паманя > и откапали ж ники почти годовалой свежести. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
