Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   Обкладка дома нужен совет (http://forums.kuban.ru/f1062/obkladka_doma_nuzhen_sovet-2820484.html)

Alxmm 12.07.2012 08:24

Обкладка дома нужен совет
 
Форумчане, кто имеет опыт или знания, дайте совет. Имеем дачный домик 8*5 м, стены шлакоблок, углы итальянец. Есть желание обложить это облицовочным кирпичом. Но выступ цоколя по стене не более 5 см, на углах вообще выступа нет. Естественно, нужно доливать фундамент, но уже есть бетонная отмостка по периметру.
Вижу два варианта:
1. Срывать отмотску по кругу и доливать фундамент (на глубину старого или меньше) - это наверное правильно, но очень трудоемко.
2. Долить с помощью опалубки как есть, привязавшись к старому фундаменту (арматурой или т.п.) - выдержит ли эта конструкция вес стены?

Как вариант рассматриваю гиперпрессованный облицовочный кирпич, который расколот на 2 или 3 части - для облегчения веса стены.

Jonik23rus 12.07.2012 09:48

0,7nf прло кирпич узнайте.

Alxmm 12.07.2012 10:16

[quote=Jonik23rus;25925717] 0,7nf прло кирпич узнайте. [/quote]
Да, тоже вариант. Все-таки сначала надо определиться что делать с фундаментом.

Loralora 12.07.2012 12:39

А что - декоративной плиткой нельзя обложить? Или вам и утеплить заодно?

dimuga2007 12.07.2012 13:10

Обкладывал в прошлом году дом.Срывали отмостку и копали на глубину 80 см.бетонные шпалы в три ряда.Себя ж потом винить будете.

Alxmm 12.07.2012 13:28

[quote=Я была Лора;25929247] А что - декоративной плиткой нельзя обложить? Или вам и утеплить заодно? [/quote]
Рассматривали и плитку, но вот именно вопрос об утеплении и выводит на кирпич. И цена... Плитку смотрели по Мерленам-Бау - от 600 кв.м. Кипич подешевле выходит.
[quote=dimuga2007;25929835] Обкладывал в прошлом году дом.Срывали отмостку и копали на глубину 80 см.бетонные шпалы в три ряда.Себя ж потом винить будете. [/quote]
То есть как я понял вы советуете только срывать отмостку, если нет - то будут потом будут проблемы. Так? Ас бетонные шпалы в 3 ряда укладывали вместо фундамента? Или куда? Скажите, какой толщины у вас новая стенка?

krasnodar74 12.07.2012 14:00

Почему выбрали кирпич? Мы обшивали дом утеплителем потом кароедом и покраска, дом стал очень теплым и красивым

Alxmm 12.07.2012 14:04

Не хотелось периодически возиться с покраской, но чувствую что так и придется делать. Потому как бетона там в отмостках до х...

krasnodar74 12.07.2012 14:08

Да что там возится, покраска это уже заключительная мелочь :)) подумайте, я считаю это лучший вариант нежели кирпич.

Alxmm 12.07.2012 14:14

[quote=Madge;25930864] [/quote]
Ну тогда если можно поподробнее: где чего брали, цена?

Loralora 12.07.2012 16:05

Автор. Ну раз такое дело, не проще ли остановиться на сайдинге? Заодно утеплишь. И отмостку ломать не придется. Плюс сайдинг можно самому зафигачить. Если есть маттрудности.
Кстати, недавно приезжала родня с сахалина. У них кирпича нет, строят из дерева или из шлакоблока. Но дерево гниет, поэтому большинству нравится шлакоблок. Строят, утепляют минватой, снаружи сайдинг. Ну и нормально. А у нас климат ващще мягкий.

Alxmm 12.07.2012 16:29

Сайдинг нет, чего-то он мне не айс...

Loralora 12.07.2012 17:12

Ну мне тоже не очень нравится. Тут согласна. Зато дешево и сердито.

Alxmm 12.07.2012 17:23

Деньги конечно имеют значение, но дешево и сердито не надо. Все-таки внешний вид дома...

шальная пуля 12.07.2012 17:29

Может быть вам подойдёт Губский кирпич?. Он ломается вдоль пополам. Вы получите два кирпича по цене одного. И он в два раза уже.

Loralora 12.07.2012 17:30

13-Alxmm >Поскольку сама строилась - тема для сеня интересна.
Так вот автор. Ты подумай. Декоративная плитка - дороже кирпича. Да. Но ее положить можно самому. Плюс не надо делать фундамент. Не получится ли то на то.
Хотя плиткой так не утеплишь. Но если кирпич резать... Получится по утеплению та же плитка

Alxmm 12.07.2012 18:58

Да, поэтому плитку не рассмартиваю. Сайдинг тоже. Ну и кирпич требует нового фундамента. Видимо, остается утеплитель-короед-покраска. Может быть у кого есть еще мысли?

Loralora 12.07.2012 19:19

А че такое короед?

Alxmm 12.07.2012 19:28

Это такая штукатурка с хитрой фактурой поверхности. Шершавая вобщем.

988 12.07.2012 19:54

По уровню анкерим к цоколю 70 или 100 металический уголок. Т.е. добираем нехватку цоколя по выступу. Выравниваем раствором и вперед. Для самоуспокоения утепляем и выравниваем в одном уровне цоколь с облицовочным кирпичем. Затраты физические и материальные минимальны, а получаем практически монолитное с прошлым цоколем расширение/ усиление.

WAnderer 12.07.2012 20:00

988- а анкерим наверное гвоздиками и городим стену тонны в 3?
Только мокрый фасад- достаточно популярная и теплая штука.

Loralora 12.07.2012 20:11

18-Alxmm > а этот короед сразу на утеплитель кладется? У меня соседи шпаклюют пенопласт. Говорят - так можно. А я все думаю - это ж пальцем потом проткнуть можно будет.

Dede 12.07.2012 20:38

Это называется "мокрый фасад"

krasnodar74 12.07.2012 21:00

-Alxmm > наняли людей кто этим занимается они сами все материалы закупали и делали в конечном итоге получилось вот так, правда мне сочетание крыши со стенами не очень нравится, но дом стал очень теплым и эстетически приятным на вид, а был старый облезлый кирпич.
[img]http://content.foto.mail.ru/mail/edomenko_n/136/i-155.jpg[/img]

Alxmm 12.07.2012 21:27

[quote=988;25935815] По уровню анкерим к цоколю 70 или 100 металический уголок.... [/quote]
Вариант интересен, но масса стены действительно выходит около 3-х тонн. Только вот чем надо анкерить? Не хочется получить качающуюся от ветра стенку ценой в несколько десятков тысяч.

Alxmm 12.07.2012 21:36

[quote=Madge;25936573] -Alxmm > [/quote]
Вот если с кирпичом ничего не выйдет, так наверно и сделаю. Только углы думаю пликой выложить. А так вид ничего.

Илья. 12.07.2012 21:48

утеплите миритом,а сверху декоративным кирпичиком,ниче так смотрится,да и эффективнее кирпича намного будет!

988 13.07.2012 06:03

[quote=Alxmm;25937043] Цитата: Сообщение от Madge -Alxmm > Вот если с кирпичом ничего не выйдет, так наверно и сделаю. Только углы думаю пликой выложить. А так вид ничего. [/quote]
Анкерим 12 мм и более металлическим анкером под гайку или болт, таких полно в магазинах. Длиной см 20-25 с шагом в 50 см. По поводу нагрузки. У автора есть цоколь, но он узкий. Этот уголок практически не будет нести нагрузки, он нужен в основном для предотвращения оприкидывания стены. По мере возведения кладки сверлим шлакоблок и вбиваем стержни для связей с облицовкой. Тем самым опять же удерживаем облицовочный кирпич от опрокидвания. И не слушайте всяких страшилок. Видел такие дома - стоят стены в ус не дуют.

988 13.07.2012 06:05

Хотел на это ответить [quote=Alxmm;25936917] Цитата: Сообщение от 988 По уровню анкерим к цоколю 70 или 100 металический уголок.... Вариант интересен, но масса стены действительно выходит около 3-х тонн. Только вот чем надо анкерить? Не хочется получить качающуюся от ветра стенку ценой в несколько десятков тысяч. [/quote]

Alxmm 13.07.2012 07:44

[quote=988;25939010] [/quote]
Благодарю, совет действительно дельный

WAnderer 13.07.2012 12:06

фигня это а не совет. Делайте мокрый фасад.

Alxmm 13.07.2012 12:14

Ну если фигня, то конкретно - почему? Я понимаю, что все-таки это доделка-переделка, и это не есть хорошо. Но если сия конструкция свою функцию будет выполнять, то почему нет?

WAnderer 13.07.2012 17:54

Alxmm - возьмите в одну руку кирпич, в другую перфоратор с дюбель-гвоздиком и попробуйте на стене например на уровне глаз закрепить этот кирпич. Вы с удивлением поймете, что нужно два гвоздика. Теперь рядом попробуйте на раствор прилепить соседний кирпич. Опять нужно два гвоздика. Как не лепи анкера в вашу стену вся нагрузка ляжет на этот уголок, который автор совета даже рассказал как анкеровать. Кирпичик не будет висеть на анкерах, анкера лишь не будут ему давать отходить от стены.. Первое же землетрясение например в 3-4 балла и ваши кирпичика посыпятся как переспевшие яблоки с дерева. Да и без землетрясения вполне возможны трещины по швам. Красоты вашему домишке это не прибавит.

WAnderer 13.07.2012 18:06

А вот облицовочную плитку под кирпичик применить возможно. Вес ее небольшой, клеить на стену и клей будет ее держать. Но при этом обязательно набить сетку, потом слегка поштукатурить цементным раствором 1:3 и потом уже через время после усадки этого слоя клеить. Сейчас та же Уникма продает красивейшие "подделки" под кирпичи немецко- бельгийско-польской ручной формовки. И то, я бы поизучал вопрос, тк паропроницаемость этой плитки никакая и от морозов она может начать отскакивать и возможно нужно делать пароизоляцию изнутри домишки.

Alxmm 13.07.2012 19:47

Я думаю если (тьфу-тьфу) землетрясение то много чего и где осыпется и потрескается. Ну а так конечно лучше уж не "ляпить". Мокрый фасад видимо самый оптимальный вариант.

988 14.07.2012 07:57

WAnderer
Бред не неси) Ты ещё про цунами вспомни ядерную бомбу - перестраховщик))) Я часто читаю твои высказывания и сделал вывод, что ты часто зарываешь деньги перестраховываясь.
Если хотите перестраховаться, то можно после монтажа уголка анкерами уложить 12-ую арматуру вдоль цоколя и уголка (2шт). Затем нарезать куски этой же арматуры вдоль этого цоколя-уширения и залить это всё неким армопоясом. нагрузка рапределится равномерно и никуда ничего не денется. По поводу примера с кирпичём и анкером ничего не понял.
Я предложил по мере кладки облицовки рядов череж 6-7 просто засверливаться в шлакоблок и забивать в них метал. штыри и закладывать их в швах облицовки для связи облицовки со шлакоблоком.

WAnderer 14.07.2012 21:22

Ну раз не понял, значит диплом купил. И по перестраховке- Заказывали специалистам микросейсморайонирование по вдхр., оказывается очень интересно вообще по району Краснодара.. Землетрясения по 2-3 балла у нас очень часто, на вскидку с полсотни за наблюденный период. 5 и более идут периодичностью примерно 23 года. Последнее 5,5 баллов в 2002. В Крымске вон паводок был периодичностью 1 раз в 400 лет, казалось такое невозможно в принципе:((правда еще точно обеспеченость не посчитали, может корректироваться, причем в обе стороны). Почему в нашей 7-9 бальной зоне не тряхнет баллов 7? Половина домишков развалится или пойдет трещинами, а ваш уголок сразу крякнет и вся стена высыпется на газон.

day 14.07.2012 21:40

[quote=WAnderer;25960360] Половина домишков развалится или пойдет трещинами, а ваш уголок сразу крякнет и вся стена высыпется на газон. [/quote]
Сильно сомневаюсь, что у автора фундамент залит по всем правилам; там армирование, глубина закладки, подушка, плюс стены сложены с порядовным армированием. Так что вариант 988-го тоже имеет право на жизнь.
Другой вопрос, что минвата/мокрый фасад даст в разы большее утепление дома чем 1/4 кирпича.

988 15.07.2012 10:39

У автора домик скорее всего в полшлакоблока и с деревянным перекрытием. Нашрузка на фундамент МИНИМАЛЬНА. Шлакоблок - очень капризный материал. В случае малейшей просадки фундамента - идёт трещинами. Раз у автора этого нет - значит и облицовку выдержит на ура. Только единственный НО!!!!, в случае усиления армопоясом арматура укладывается в ВЕРХНИЙ слой бетона(на расстоянии 2-3 см от верха), т.к. растяжение будет происходить в верхней части бетона (работает как консоль или балконная плита)
По поводу землятрясений. На моей памяти в Краснодаре было землятрясение силой в 5 баллов. Абсолютно ничего не пострадало, кроме откровенного аварийного жилья.

988 15.07.2012 10:55

[quote=Alxmm;25924106] Как вариант рассматриваю гиперпрессованный облицовочный кирпич, который расколот на 2 или 3 части - для облегчения веса стены. [/quote]
Ни в коем случае не бери это Г... Этот кирпич зимой холодный, а летом жаркий. Это аналогично силикатному кирпичу + ОЧЕНЬ слабая адгезия к раствору. Все наверное помнят обрушение части дома (целого подъезда) на Промышленной.
Если кирпич, то только керамический.


Текущее время: 01:57. Часовой пояс GMT +3.