0
- 18.04.2015 - 10:21
|
Добрый день, форумчане, подскажите, пож-та, надежную фирму для строительства частного дома или прораба с бригадой. Хотим построить себе дом, потому и интересуют рекомендации от простых смертных людей, которые тоже строили и остались довольны услугами строителей. Будем очень благодарны за ваши честные рекомендации.
| | ||
41
- 19.04.2015 - 13:25
| Цитата:
Я уверена, что и у нас с мужем будут претензии к строителям, без этого просто невозможно:)) Просто хочется надеяться, что они не будут "глобальными".... Я просто стараюсь помнить, что дом - это всего лишь дом. я не хочу возводить нашу стройку в культ и стремится построить что-то идеальное, добротное и безопасное - это да:)) | | ||
42
- 19.04.2015 - 13:28
| Автор темы прочитает все тут описаное,и скажет-ну его..этот дом! | | ||
43
- 19.04.2015 - 13:39
| Цитата:
Цитата:
Если вам, конечно, нравится, вы можете в магазине покупать ливерную колбасу по цене сырокопченки, это ваше право, что вы едите и по какой цене дело ваше. Но не нужно убеждать других что это правильно и так и должно быть. Если вы так неприхотливы могу продать вам жигули по цене бугатти. Я предпочитаю получать за свои деньги то, что я хочу. И если я плачу за работу, то эту работу должны сделать качественно. Как там сказал великий Оскар Уайльд: У меня непритязательный вкус — мне вполне достаточно самого лучшего. | | ||
44
- 19.04.2015 - 13:47
| Приношу свои извинения, если своими словами Вас где-то обидела, у меня и в мыслях этого не было, я излагала здесь свою точку зрения (я ведь имею на это право на общем форуме?) я никого ни в чем не убеждала. Автор сам разберется и примет к сведению все наши посты. А вот унижать меня не нужно, я у Вас ничего покупать не собираюсь. Мне с Вами детей не крестить. | | ||
45
- 19.04.2015 - 13:48
| Вот почему наши люди всегда переходят с обсуждения вопросов на обсуждения личности? | | ||
46
- 19.04.2015 - 13:52
| Я думаю, автор темы знает, что непростое это дело построить дом:) | | ||
47
- 19.04.2015 - 13:56
| Цитата:
Недавно была в доме одного строителя. Обратила внимание на окно в пол т.н. "французское" и отсутствие под ним конвектора а также на то, что возле окна дорогой паркет (или доска паркетная?) стал шелушить лак. На вопрос не холодно ли в этой комнате он признался, что зимой некомфортно. И это строитель, ведь мог бы подумать об этом при строительстве. Теперь, чтобы это изменить нужно вносить коррективы в отопление, возможно поднимать полы и встраивать внутрипольный конвектор. Это как пример. Я такие вещи стараюсь просчитывать заранее, перестраховываться где-то, ужесточать условия и требования, чтобы в итоге получить желаемое. | | ||
48
- 19.04.2015 - 14:01
| Я вас не унижала, даже в мыслях не было. Если вы так это восприняли, чтож извините, не хотела. Просто констатировала факт, так сказать. Вы так яростно стали отстаивать право строителей косячить ввиду занятости заказчика и нежелания его вникать в подробности строительства, что можно было сделать вывод, что вам все равно, что вам подсунут за ваши деньги. | | ||
49
- 19.04.2015 - 14:07
| Простите, я Вас неправильно поняла, но я нигде здесь не говорила о таком праве строителей халтурщиков. Я излагала только свой подход, так как ....смотреть выше. Возможно, автор, если просит рекомендации, тоже не имеет возможности всем этим заниматься. | | ||
50
- 19.04.2015 - 14:11
| Что-то начали за одно, а потом пошло-поехало... Я добавлю, что к сожалению, есть категория людей которые "все могут" - и сантехнику, и малярку и т.п. - мой совет - держаться от таких "универсалов" подальше. | | ||
51
- 19.04.2015 - 14:11
| Читал... Белладонна - я ни нервничаю, с чего взяли? Я просто на прошлой неделе расторгнул контракт, когда Закпзчик минуя прораба приежжал на площадку, начинал раздавать указания что кому и в каком порядке делать и лезть в процесс производства... А это недопустимо. Должен быть технадзор, который контролирует процесс, принимает этапы идает разрешения на следующие виды работ... С подписанием Актов скрытых работ и исполнительной документации.... А ваш вариант чисто шабашный... | | ||
52
- 19.04.2015 - 14:23
| Одну из строек я начинала с организацией- был у них и прораб и технадзор и прочее - так вот как раз мое замечание о процессе заливки ими фундамента трапецией вместо прямоугольника, пренебрегая сделанной разбивкой, а также вязки арматуры по одному им известному принципу "экономии" при том что технадзор и прораб постоянно появлялись на строительной площадке - это как раз оттуда. Очень жаль, что я не проверила сама оси - так и залили, вынеся угол на 1 метр из-за чего впоследствии не пошли размеры по блокам и прочие радости. А вот вязку арматуры я вовремя заставила переделать, хотя сделано было уже почти 2/3 и они меня убеждали,что это правильно и это "альтернативный" способ армирования. Также "гуляющие размеры при укладке блоков на несущих стенах- вообще песня! И это при наличии проекта, в котором четко расписано все - где какие точки, размеры, сколько какой арматуры с каким шагом и прочее. Так что чей там шабашный вариант не знаю. Руководитель организации до сих пор икает, когда я ему тыкала в это все. | | ||
53
- 19.04.2015 - 14:30
| Во первых - Технадзор ни коим образом не должен быть от подрядной организации. На него влияние оказывает только Заказчик либо Генподрядная организация... Во вторых вы должны пригласить со стороны геодеза, который размечает внатуре все оси, выносит репер и осуществляет контроль... Но вв эти функции взяли на себя, отсюда и результат | | ||
54
- 19.04.2015 - 14:33
| Я считаю, что несправедливо говорить о ВСЕХ строителях про их некачественную работу. В любой сфере есть люди, которые добросовестно исполняют договор в меру своей компетентности, а есть .... | | ||
55
- 19.04.2015 - 14:42
| 54-maevs > ничего не поделать... Люди такие... Я тоже, когда многоквартирные дома ремонтировал, так мне жильцы говорили, что они все знают, в интернете читали) даже я не всё знаю)) спорили со мной со скандалами... Я сделал по своему, выиграв в качестве и скорости работ, был "бит", но этот фасад стоит уже 5 лет, как только из покраски.... Все субъективно | | ||
56
- 19.04.2015 - 14:53
| вы плохо читали, полагаю, то что было мною написано - геодезисты были и выноски делали, но строители ими пренебрегли и передвинули по своему. Так что не нужно валить с больной головы на здоровую - эк вы за всех строителей защищать грудью кинулись, снова у вас заказчик виноват - вот конкретный и весьма показательный пример стандартного поведения строителя по отношению к заказчику. | | ||
57
- 19.04.2015 - 15:05
| Сегодня отвезла проект строителям... Прочитала тему - страшно стало((( может ну его, этот дом... | | ||
58
- 19.04.2015 - 15:15
| 56-БеллаДонна > все понятно с вами.... Перешли опять на личности... | | ||
59
- 19.04.2015 - 15:32
| Не зря волнуетесь, но лучше знать, что Вас ожидает. БеллаДонна права, может и есть сознательные представители строительных специальностей, но тогда их очень мало. Чем больше Вы сами или Ваши родственники во все вникнете, тем лучше все сможете проконтролировать. Иначе будет то, о чем все время пишет БеллаДонна. Такова ситуация в этой сфере на сегодняшний день. | | ||
60
- 19.04.2015 - 15:37
| Во многом согласна с БелаДонной. Контроль со стороны заказчика обязателен, как бы не обижались строители. Не тотальный, но внимательный. И, по своему опыту, большинство непорядочных строителей отсеивается ещё на этапе их выбора. Если они прислушиваются к общим пожеланиям заказчика, объясняя грамотно некоторые непонятные ему ньюансы, или соглашаясь сделать что-то по его желанию, если это не идёт во вред качеству; если не против, чтобы заказчик сам участвовал в выборе и закупке материалов,то, как правило, и с качеством стройки всё будет в порядке. Если же общаются по принципу: "Я- начальник, ты - дурак", то и "косяков" будет немеряно. | | ||
61
- 19.04.2015 - 15:44
| на чьи личности? вы стали обвинять меня- я вам тыкнула в то, что вы не дочитали но тем не менее попытались меня выставить виноватой. Именно эти грешат все строители (и не только они, к справедливости скажу). Вместо того, чтобы поискать причину в себе и исправить свои недочеты вы надули губы и кинулись обвинять заказчика. Так что мы в расчете. ))) | | ||
62
- 19.04.2015 - 21:04
| если заказчик не может часто присутствовать на обьекте он ставит веб камеру и заставляет прораба ежедневно делать фотоотчет на всех этапах строительства которы он скидывает ему в ватсап или вибер...можно еще родственника попросиь присутствовать и контролировать стройку....наипервейшая задача прораба это обмануть заказчика... и извлеч максимальную прибыль что можно выжать.и чтоб на стройке заказчик не присутствовал. | | ||
63
- 19.04.2015 - 21:10
| 61-БеллаДонна > не слушайте никого и не принимайте на свой счет!! все ваши высказывания правильные и грамотные... | | ||
64
- 19.04.2015 - 23:15
|
61-БеллаДонна >все правильно. Только тотальный контроль. Косячат на стройке только так, иногда просто по незнанию. Далеко не все, работающие в сфере строительства имеют необходимые знания. Как правило, в бригаде есть один - два опытных человека, остальных добираются как подсобников, обучал на ходу. Прорабы ведут по несколько объектов, зачастую приезжая на стройку на пару часов. Это касается частного строительства. Не у всех есть за спиной не то что факультет ПГС, даже техникум строительный. А что касается многоквартирных домов, то всегда есть и Генподрядчик и служба Заказчика. И именно последняя осуществляет контроль и технадзор, и формы КС подписывает. Так что при строительства частного дома именно хозяин, он же Заказчик и должен осуществлять контроль за ходом строительства, если ему не безразлично, что он получит в итоге. А верить ни на слово, ни бумажкам от строителей НЕЛЬЗЯ. Имхо. | | ||
65
- 19.04.2015 - 23:31
|
Это как у одного мужика спросили, кто ему дом строил? Он ответил, что тридварасы. Почему? Да потому что все последующие мастера, которые приходи к нему спрашивали: - А какие тридварасы тебе делали фундамент/клали кирпич/делали электрику/сантехнику/отопление/штукатурку и т.д. Нужное подчиркнуть | | ||
66
- 19.04.2015 - 23:44
| Цитата:
63-greic >64-сстелла > спасибо за поддержку. | | ||
67
- 20.04.2015 - 00:15
| Мля... Конечно поддерживает.... Страной, но вы хотите построить по себестоимости с привлнчением сторонних организаций... Так не бывает... Привлекаете людей - оплачиаайте.... | | ||
68
- 20.04.2015 - 07:41
| Меня больше всего веселит стук отбойников на новостройках... неужели все прорабы настолько тупы и недальновидны.что мозгов нет заложить закладные или трубы сразу в тело фундамента-ну везде потом долбеж!Идиоты. | | ||
69
- 20.04.2015 - 08:05
|
67-Полудикий Кот >при чем здесь себе стоимость? Речь о том, что ни один нанять прораб не гарантирует качества строительства, что надо контролировать хоть нанятую фирму, хоть "знакомого" прораба. Так как косячат безбожно, потом что то лепечут про то "так и надо", про нормированный расход материалов слышать не хотят. Ведь тестю, куму, свату уже пообещали цемента-шпаклевки . Хотят с Заказчика поиметь не только свои "прорабские", но еще и на закупке его нагреть. Ведь Заказчик априори лох, чертежи читать не умеет, СНиПы не знает, так что можно ему лапшу на уши вешать. | | ||
70
- 20.04.2015 - 08:53
| строители тоже удивлялись зачем я сразу в фундамент закладывала закладные для провода труб воды, интернета, электрики (у меня подземный ввод), канализации. Зачем сразу оставляю шахты в стенах по месту. По их мнению зачем все это, если можно потом стоять и долбить дырки. | | ||
71
- 20.04.2015 - 08:55
| Цитата:
| | ||
72
- 20.04.2015 - 09:05
| 68-Ego >70-БеллаДонна > Вот, кстати, с этим мне повезло. Очень благодарна бригаде, которая у меня начинала строительство. Сразу посоветовали сделать заложить трубы под канализацию и воду. Это несмотря на то, что плиту цокольную мы заливали сами. Бригада клала цоколь и стены. Просто по-человечески посоветовали, как сделать разумно. Иначе тоже бы мы потом долбили:) И другая бригада, заливающая межэтажное перекрытие, по уму сразу оставила "впадины" без арматуры под канализацию и трубу камина. Сами спросили, надо ли где оставлять, и посоветовали полностью дырки не делать, а оставить небольшой слой бетона, вдруг передумаем делать в этом месте. Тогда можно будет легко заделать. Всё время повторяю, что мне везло со строителями:) | | ||
73
- 20.04.2015 - 10:31
|
72-belayamishka > И вы при таких шикарных познаниях в строительстве отважились часть работ выполнять сами?!:) Это же не борщ сварить, а даже если борщ - если люди что-то делают, они должны по крайней мере понимать, зачем и каким образом. | | ||
74
- 20.04.2015 - 10:46
| 73-АВИ > Хотите снова перевести разговор на баню? Я про баню слова не скажу, только сообщу по секрету, что при наличии знающих советчиков-специалистов, часть малоквалифицированных работ можно производить самому. Особенно, если заказать готовый бетон и арматуру в правильных местах. Собственно, связать арматуру и растащить готовый бетон - это работа подсобников, а не прораба. Так уж свои подсобники по-любому ответственней отнесутся. Выше вон рассказали, как после "знающих" косяки исправляют. А прораб заинтересован был в том, чтобы мы плиту залили сами и качественно. Потому что, во-первых, ему на эту плиту потом дальше стены класть, а, во-вторых, сэкономленные деньги пошли ему же на оплату дальнейших работ.Я Вам больше скажу - из 10 бригадиров-кровельщиков только один (!) смог внятно ответить на мои "глупые" вопросы и оказалось, что они совсем не глупые. Вот он и будет крышу крыть, и я его подожду, сколько надо. | | ||
75
- 20.04.2015 - 10:53
| как меня коробит от такого вот чисто мужского шовинистского подхода- ага, если женщина- сиди дома вари борщ и ничего больше. А мужики растопырив пальцы и распушив свои павлиньи хвосты изображают работу. Вот после таких специалистов и приходится переделывать триста раз и в тридорога переплачивать за их, с позволения сказать, "работу". А может хватит шпынять женщин и стоит прислушиваться к любому собеседнику и уж тем более заказчику и делать работу на совесть. Тогда и не будут возникать такие темы. А если кто-то и собрался что-то делать сам, то стоит посоветовать, поддержать а не рассказывать как это безумно сложно и нужно срочно бежать денег давать суперпуперспецам, коими являются ярчайшие павлинохвостые представители от строителей. | | ||
76
- 20.04.2015 - 10:56
| полностью правильный подход. Кстати, мне кровельщик тоже нужен будет скоро. Буду рада услышать ваши рекомендации, лучше в личку. | | ||
77
- 20.04.2015 - 11:02
| 76-БеллаДонна >74-belayamishka >девушки, спокойнее, никого не кусаем, достраиваем дома. И не надо Авиной сауне в хрущевской квартире завидовать. | | ||
78
- 20.04.2015 - 11:08
| 77-сстелла > Что делать, зависть - она такая... И пытаешься сдержаться, а лезет наружу. Но я, хоть и люто завидую, с АВИ никогда не спорю. Бесполезное это дело:) | | ||
79
- 20.04.2015 - 11:11
| оксюморон? | | ||
80
- 20.04.2015 - 13:12
|
74-belayamishka >76-БеллаДонна > Девушки расслабьтесь. Что это все такие агрессивные? Обвиняете мужчин в шовинистических подходах, а сами ведете себя как бойцовские петушки:) Мягче надо, женственнее:) Последнее время ситуация складывается так, что не я вспоминаю про баню, а форумчане. Когда видят мой ник. Впечатление такое, что вместо букв АВИ, окутанных парами, проступает шайка, лейка и банный веник. У меня и в мыслях не было заводить разговор про баню. Я действительно фанат этого дела, но не до такой же степени:) Речь шла о том, что если браться за какое-либо дело, нужно хорошо изучить его и не быть в этом дилетантом. А то получится как в известной байке: Сидит дед, плетет огромную корзину на пол хаты и приговаривает: -Так,так.. Бабка: - Так то так, да с хати как?! - Порубаем да вынесем! | |
![]() | Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |