Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   Можно ли так строить? (http://forums.kuban.ru/f1062/mozhno_li_tak_stroit--4135920.html)

OlenKov 03.05.2013 21:45

[quote=PGSK;30286500]судя по тому, что там торчит и что видно на фото с траншеей - не специалист[/quote]
А что не так?

nab 03.05.2013 21:54

[quote=Olen;30285363]Ипподром. Строение 10,5х4м.[/quote]А зачем тогда плиты-3.3х1.2?.
112-nickd55 >Николай,прояви фантазию.Вдоль стены кидаешь 6 метровую балку под верх(на 2.5 см.не доходя до уровня потолка) и анкеруешь её к стене.Уже вдоль длины стен подпорки(стойки) отпадают.Средняя балка анкеруется по торцам,истальное крест-накрест четырмя досками(6 м.),и сшиваются между собой.Под них тоже 6 метровую доску(основание) кидаешь.На балки настил из 25-ки доски.Можно под плёнку(пристрелить)Весь лес потом на кровлю пойдёт.

nab 03.05.2013 21:57

[quote=Olen;30286388]Это я уже понял. Жду окончания праздников, чтобы не выдергивать человека с отдыха.[/quote]Выкинутые деньги.Максимум-магарыч.
И не вздумай из газоблока строить.

OlenKov 03.05.2013 22:12

[quote=спорщик;30287058]Выкинутые деньги.Максимум-магарыч. И не вздумай из газоблока строить[/quote]
:) да там все по-дружески. А газоблок уже писал - побаиваюсь. Не для первого этажа материал. ИМХО. Для второго и выше - самое то: и легкий, и ковырять не полезут. А первый должен быть кирпич или бетон с утеплением. Повторюст, ИМХО. Согласны?

PGSK 03.05.2013 22:22

[quote=Olen;30287179] Повторюст, ИМХО. Согласны? [/quote]
один удар кувалдой

nickd55 03.05.2013 22:59

[quote=spiegel;30285307]у меня 2,14[/quote] - Вы, наверное, вот так посчитали:
[url]http://www.forumhouse.ru/threads/191625/[/url]

:)

Думаю, что у Вас это значение гораздо меньше.

nickd55 03.05.2013 23:03

[quote=spiegel;30285307]у меня 2,14[/quote] - обратите внимание по ссылке:
"Сопротивление теплопередаче толщины 400 мм (D500)- 2,06 м2 ·°С/Вт;
Сопротивление теплопередаче толщины 500 мм (D500) - 2,56 м2 ·°С/Вт."

У Вас же - 300мм.

nickd55 03.05.2013 23:07

[quote=Olen;30285363]Надо созваниваться.[/quote] - созвонитесь.
Думаю, Вас огорчат.[quote=Olen;30285363]А в зоне колонн делается дополнительное армирование? Что удерживает плиту от того, чтобы не съехать с колонны? [/quote] - да, делается.

nickd55 03.05.2013 23:16

[quote=спорщик;30287027]Вдоль стены кидаешь 6 метровую балку под верх(на 2.5 см.не доходя до уровня потолка) и анкеруешь её к стене. Уже вдоль длины стен подпорки(стойки) отпадают.[/quote] - такое решение - стандартное, позволяющее отодвинуть первый ряд стоек от стен примерно на полметра. Обычно я не рискую полагаться только на анкера, бетон шутить не любит. [quote=спорщик;30287027]Средняя балка анкеруется по торцам,истальное крест-накрест четырмя досками(6 м.),и сшиваются между собой.Под них тоже 6 метровую доску(основание) кидаешь.На балки настил из 25-ки доски.Можно под плёнку(пристрелить)Весь лес потом на кровлю пойдёт. [/quote] - и вся поверхность потолка получится через пень-колоду. :)
Хотя, если дать бетону фактуру доски и потом просто покрасить краской. :) Может, получится оригинально? :)

Grigoriy 03.05.2013 23:33

Когда я начал стройку, я тоже тут отписывался, в эпохальной и культовой теме про строительство :) Мне кажется, что тогда народ был благожелательнее к новичкам и как-то больше было общих точек соприкосновения. А тут такой разброс от "Демонтаж! Ломать!!!" до "живи не тужи, все так строят". Это настораживает.
Пару копеек вставлю - я платил за монолит сразу бригаде, у которой была своя опалубка - тогда метр стоил 500р. Но и тогда, думаю и сейчас, плиты если и выйдут дешевле, то очень ненамного.
Да и стойки, которым тут столько посвятили времени, можно а) купить и потом дешевле продать. в т.ч. купить можно уже б/у.
б) можно арендовать.

OlenKov 04.05.2013 06:55

[quote=Grigoriy;30287752]я тоже тут отписывался, в эпохальной и культовой теме[/quote]
Я вас помню, Григорий, вы обстоятельсно отвечали на все мои вопросы. Еще раз вам спасибо.

[quote=Grigoriy;30287752]Мне кажется, что тогда народ был благожелательнее[/quote]
Дык чем дальше в капитализьм, тем люди друг другу людьми остаются. Скоро будем пинаться за жизненное пространство.

OlenKov 04.05.2013 06:56

Вот бред написал, простите (голова трещит). Думаю, все равно догадываетесь, что имелось ввиду...

OlenKov 04.05.2013 07:10

Ладно, попробую поставить вопрос по-другому.
Понятно, что надо идти к проектировщику. А пока он в загуле (грубо говоря), прошу совета.
Вот на руках 75т.р. Возможна некоторая прибавка в случае острой необходимости.
Какие шаги предпринять в отношении строительства?
Имеется следующее:
Фундамент 10,5х4м по наружке. Ширина ленты 0,5м. Высота ленты 1,3м. Марка бетона М300. Глубина залегания 1м. В шести точках (включая углы) заложена арматура под несущие колонны сечением 30х30см.
С торцов предусмотрены ворота 2,5х2м и входная дверь. По обеим сторонам каждого проема отдельная арматура под колонны. Предполагается два окна.
Есть потребность в бетонных перекрытиях (плиты или монолит) и подвальном помещении.
Стены из ГБ - точно не вариант, т.к. прочность важнее теплоизолирующих свойств.

Можно ли чего предпринять или совсем глухо?

WAnderer 04.05.2013 08:31

Прочитал до последнего своего поста:). Olen - вы не обижайтесь я просто так читнул ваш ник и переключаться ленился. Тему читать не буду и советы тоже не вправе, тк всех нюансов стройки не знаю. Да и думаю много уже сказали по никам в теме все грамотные строители.Домик не понял почему такой длиннющий. Но судя по мощному фундаменту и выпускам арматуры все у вас получится. Просто смотрите на вашу стену как заполнитель монолитного каркаса. Иконечно колонны надо делать профессионально с вибратором. И плиты перектытия сборные не делайте. Опирание на стену 120 а где делать спасающий при землетрясении буртик сейсмопояса если стена 20 см? Лейте монолит могу дать тел. хороших ребят. в этом случае все проблемы с прочностью конструкции решатся и колонны будут нести ведь стена у вас просто несет сама себя

OlenKov 04.05.2013 08:57

[quote=WAnderer;30288754]Olen - вы не обижайтесь я просто так читнул ваш ник и переключаться ленился[/quote]
Я думал вы просто издеваетесь над моим непониманием некоторых тонкостей. Ну не все же специалисты в стоительстве! Ну и забыли...

Теефон будет очень кстати. Хотябы пусть скажут хватит ли денег. Т.е. стены мне придется убрать и залить плиту на весь цоколь? При этом предварительно нарастив арматуру под колонны?

OlenKov 04.05.2013 12:14

[quote=навальнист;30289908]Заливать монолитные полы,до строительства стен низзя[/quote]
Круть! А пашыму??? Обычно же стены стоят на плите. И площадь опирания больше, и защемление плиты стенами есть.
А насчет удобнее - это ВОПРОС! При заливке со стенами не надо ставить опалубку по периметру. А ведь закрепление опалубки по периметру - это самая большая проблема при монтаже опалубки.

А все рано на плиту не хватает презренных бумажек.

OlenKov 04.05.2013 13:32

[quote=навальнист;30290895]Патамучто,домик может раскрыться как бутон розочки[/quote]
Это вы описываете случай, если плита залита с опорой на землю (с обратной засыпкой) В моем случае таковой нету. Значит плита вспучиваться не будет, а будет оседать синхронно с фундаментом.

[quote=навальнист;30290998]На "ёлочке" колонны не заметил хомутов.Они обязательны[/quote]
Вы имеете ввиду рамочки. Надфундаментом их еще нет, т.к. торчат только выпуски. Внутри же они есть. Просто на фото неполный вариант армирования.

[quote=навальнист;30290964]Советую от монолитного перекрытия отказаться в пользу деревянного[/quote]
На цоколь требуется бетонное перекрытие, т.к. помещение планируется в дальнейшем как гараж и под оборудование.

OlenKov 04.05.2013 14:57

[quote=навальнист;30291716]У Вас оборудование будет без фундамента[/quote]
Приемлемо. Это фрезерно-гравировальный станок с ЧПУ. Это не настолько тяжелое оборудование, чтобы еще и под него фундамент мостить. Достаточно бетонного пола. А вот дерево будет передавать вибрации по всему помещению.

OlenKov 04.05.2013 18:06

[quote=навальнист;30293423]Я про деревянное междуэтажное перекрытие(потолок и пол 2 этажа)[/quote]
Деваться некуда, придется. Хотя и страшновато: горит хорошо и не защищает от проникновения.

[quote=навальнист;30293428]А почему не брусчатку на пол положить?[/quote]
Тут я не силен. Что она из себяпредставляет?

mason62 04.05.2013 19:56

[quote=Olen;30293573]Тут я не силен. Что она из себяпредставляет? [/quote]Наберите в поисковике-БРУСЧАТКА (фото).
[quote=Olen;30293573]Деваться некуда, придется. Хотя и страшновато: горит хорошо и не защищает от проникновения.[/quote]Сейчас через кровлю не лезут(хлопотно).Крыша всё равно деревянная.Обработаете пропиткой "антижук" и "противопожарная защита".Типа воды.

Jonik23rus 04.05.2013 22:26

куя се, с каких пор для такого строения газоблок не идет. Я сейчас 11х4,5 поднимаю из 200ки.

pikorta 05.05.2013 14:24

148-Jonik23rus >исключительно из-за страха перед грабителями, которые ходят с кувалдами и выискивают дома из газоблока. :)

mason62 05.05.2013 15:43

149-spiegel >Дык,грабитель с ножовкой твой газоблок,за 5 мин выпилит.

pikorta 05.05.2013 17:03

150-mason62 >могу дать попробовать, выпилишь за 5 минут, с меня пиво.

mason62 05.05.2013 17:47

151-spiegel >Давай.В моей бензопиле стоит цепь с победитовыми зубьями.За 5 минут:))

Jonik23rus 05.05.2013 20:11

мммммм, а адепты каркасникофф?

OlenKov 05.05.2013 20:29

[quote=spiegel;30300075]исключительно из-за страха перед грабителями, которые ходят с кувалдами и выискивают дома из газоблока. :)[/quote]
Я понимаю вашу иронию. Но у нас местность достаточно тихая и нелюдная. С учетом того, что в помещении планируется оборудование, защищенность актуальна.
И ваще элементарный генератор и бетономешалка - это не копейки.

OlenKov 05.05.2013 20:37

Вот еще фото последней заливки:
[img]http://pro-cnc.ru/other/P5056908-1024x768.jpg[/img]
Уже получается лучше.

mason62 05.05.2013 20:52

155-Olen >КОШМАР!! Скоси амброзию срочно!

OlenKov 05.05.2013 20:59

[quote=mason62;30303074]Скоси амброзию срочно[/quote]
ОК! Завтра же. Амброзии нет, конский щавель - завались!

А че, правда масон?

mason62 05.05.2013 21:07

[quote=Olen;30303130]А че, правда масон? [/quote]Да.Настоящий.

pikorta 05.05.2013 21:18

154-Olen >любой замок вскрывается профессионалом за 3 минуты. Полно инфо в интернете как это делается.
А по существу встречный вопрос - как вы собираетесь утеплять стены? Вы не задумывались, сколько стоит это удовольствие? Куб каменной ваты для стен от 7 т.р. Добавьте сюда спец. штукатурки, работу, которую не всякий штукатур сможет сделать и тд. Метр фасада может легко в 2 штуки обойтись.

Добрых дел мастер 05.05.2013 21:21

2автор. Что-то мне напомнило ваше изобретение. Несколько лет назад читал.
[url]http://dom.delaysam.ru/steny/steny7.html[/url]
Человек так построил и даже (вроде) есть отзывы, как его дом пережил несколько зим.

OlenKov 05.05.2013 21:31

[quote=mason62;30303211]Да.Настоящий.[/quote]
Круть! Дико интересно!!!

[quote=spiegel;30303317]любой замок вскрывается профессионалом за 3 минуты[/quote]
а кто тут говорил про замки?

[quote=spiegel;30303317]Куб каменной ваты для стен от 7 т.р[/quote]
не так уж и дорого

[quote=spiegel;30303317]Добавьте сюда спец. штукатурки, работу, которую не всякий штукатур сможет сделать и тд. Метр фасада может легко в 2 штуки обойтись.[/quote]
Тут я постараюсь изобрести еще че-нить. Возможно это будет обшивка из оцинковки. Это не такэстетично, но бестящие поверхности снижают теплообмен. Как вам идея?

[quote=Добрых дел мастер;30303356]Что-то мне напомнило ваше изобретение[/quote]
Спасибо за ссылку. Изучу...

pikorta 05.05.2013 21:50

[quote=Olen;30303425]а кто тут говорил про замки?[/quote]
Это к тому, что будь стена хоть из железобетона, но и она не спасет от взлома.

[quote=Olen;30303425] Куб каменной ваты для стен от 7 т.р не так уж и дорого[/quote]

Если это не дорого, тогда у вас нет проблем с финансами. Наймите каменщиков - они все сделают как надо.

[quote=Olen;30303425]Тут я постараюсь изобрести еще че-нить. Возможно это будет обшивка из оцинковки. Это не такэ стетично, но бестящие поверхности снижают теплообмен. Как вам идея? [/quote]

Идея плохая. В жаркую погоду небольшой эффект будет, зимой - толку ноль.

mason62 05.05.2013 21:52

Мне понравились в качестве утеплителя плиты пенополистирольные экструзионные.Хорошая плотность,в отличии от "каменной ваты" которая со временем вся осыпится(если в вертикальном положении).И не дорого.Я покупал Технониколь в Леруа Мерлен. [url]http://www.extrol.org/articles/id-6.html[/url]

nickd55 05.05.2013 22:02

[quote=Olen;30303425]Возможно это будет обшивка из оцинковки. Это не такэстетично, но бестящие поверхности снижают теплообмен. Как вам идея? [/quote] - плохая идея. Почему бы тогда Вам сайдингом ПВХ не обшить?
И минвата будет раза в два дешевле, чем для мокрого фасада. И долговечней будет.

nickd55 05.05.2013 22:04

[quote=mason62;30303624]Хорошая плотность,в отличии от "каменной ваты" которая со временем вся осыпится(если в вертикальном положении).[/quote] - с чего бы это вдруг минвата правильной плотности станет осыпаться?

OlenKov 05.05.2013 22:05

[quote=spiegel;30303602]Если это не дорого, тогда у вас нет проблем с финансами. Наймите каменщиков - они все сделают как надо[/quote]
Это попытка уличить меня во лжи? Зачем?
Просто утепление не обязательно делать сразу со стенами. Это может быть и постепеный монтаж.

[quote=spiegel;30303602]В жаркую погоду небольшой эффект будет, зимой - толку ноль.[/quote]
Не уверен. Летом блестящая поверхность снижает температуру на несколько десятков градусов. Это уже основание для такого решения.
К тому же и не так дорого, как штукатурка.

[quote=mason62;30303624]Мне понравились в качестве утеплителя плиты пенополистирольные экструзионные[/quote]
На самом деле для утепления гаража планировался пенопласт.

nickd55 05.05.2013 22:07

163 - интересно, почему это по ссылке в списке вариантов использования отсутствуют стены жилых домов?


Текущее время: 05:43. Часовой пояс GMT +3.