| 0
- 08.03.2014 - 09:59
|
Постепенно набирает обороты новая технология и уже три года эксплуатируются дома на Кубани. Соотношение цена - качество, срок строительства, плюс экономика эксплуатации делают своё дело. Ещё год, два и технология станет на уровень традиционного кирпича.
    | | ||
| 1
- 08.03.2014 - 10:09
| Это реклама? :) | | ||
| 2
- 08.03.2014 - 10:23
| 1-Деловая >рекламой особо и не назовешь... так вброс))) | | ||
| 3
- 08.03.2014 - 10:31
| Цитата:
Если человек хочет своё собственное частное домовладение то 1. Не постоит за ценой в погоне за надежностью, капитальностью 2.Срок строительства в 90% случаев не принципиален, а часто даже удобнее поэтапное вложение денег. И самое главное. Представим потенциального домовладельца. Это семья в возрасте 30-40 лет. Допустим они купили модульный дом и здоровье им позволило прожить до 80 лет. Хозяевам 80, модульному дому 40-50 лет то есть дом в таком возрасте будет в плачевном состоянии и что прикажете делать престарелым хозяевам?? | | ||
| 4
- 08.03.2014 - 14:28
|
Ramu. Спасибо за вменяемую реплику. Надёжность! - Модульный дом 10 балл. землетрясения. Иногда строительство затягивается на десятки лет! Долговечность: https://www.youtube.com/watch?v=IEDuJnz_NVY Хотя и так много аргументов "За". Есть и другие качественные характеристики, но главный, а из чего строить сегодня? Только не надо про утеплители "экологичные", типа базальта и т.д. | | ||
| 5
- 08.03.2014 - 15:10
| 4-хакас >а что, в ваших домах какие-то особые утеплители используются? | | ||
| 6
- 08.03.2014 - 15:12
| 4-хакас > Где строительство жилья из дерева приемлемо - приемлемо и строительство щитовых зданий. Хотя я знаю в посёлке Ахтырском так называемые "финские домики" щитовые до сих пор в отличном состоянии с 1953 года. | | ||
| 7
- 08.03.2014 - 15:27
|
Утеплитель - Эковата. СтарСОМ. Был в США на крупнейших заводах и знаю их проблемы. Удалось решить многое: https://www.youtube.com/watch?v=CCjUUjMjjLc | | ||
| 8
- 08.03.2014 - 16:50
| Меня в каркасе убило состояние звукоизоляции-повешаный снаружи внешний блок сплит системы урчит как будто он установлен внутри дома.Я бы не хотел иметь такой дом хотя бы по этой причине-это не лечится. | | ||
| 9
- 08.03.2014 - 17:20
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 10
- 08.03.2014 - 17:21
| Цитата:
| | ||
| 11
- 08.03.2014 - 17:37
|
Владимир Деревенский специально приехал из Америги, чтобы лепетать угловатому сараю нелепые дифирамбы, вроде "Я рекомендую людям, у которых больные легкие и вообще здоровьем", "мнения очень шикарные", "утеплитель не выделяет смол, в отличие от керамзита", "это будущее малоэтажного строительства на Кубани, и вообще - везде" ??? | | ||
| 12
- 08.03.2014 - 17:39
|
1.Жорик Вартанов."за одно это вас можно перестать уважать" Жорик, уважение надо с начала заработать! Перестать можно и по незнанию или дури. Так что не надо лозунгов. Проблема с сексом, в другой причине. 2.пурген, звукоизоляция в домах лучше, чем в любых домах построенных по другим технологиям. Готов поспорить на хороший коньяк. Кто готов? | | ||
| 13
- 08.03.2014 - 17:45
|
И что-то с сайтом упомянутой FUTURISTIC IMAGERY CONSTRUCTION - совсем не заладилось... https://www.google.ru/search?client=...GYDA&gws_rd=cr | | ||
| 14
- 08.03.2014 - 17:46
| Polar. Да, действительно приехал специально. Также как спецы из Финляндии и Австралии "Wоlf Modul", владелец фирмы г-н Вольф. Деревенский имеет свою фирму в США и уже 18 лет строит дома по каркасной технологии. | | ||
| 15
- 08.03.2014 - 17:48
| Финляндия и Австралия - одно и то же? | | ||
| 16
- 08.03.2014 - 17:54
| Несмотря на то, что тема - порядком перемусоленная, периодически находятся брызжущие энтузиазмом индивиды, не осознающие простого факта: в представлении россиянина, щитовой дом (к тому же, практически, по цене каменного) - не жильё, а убогий сарай... | | ||
| 17
- 08.03.2014 - 17:55
|
Polar:"Финляндия и Австралия - одно и то же?" Проблемы с понимаем или просто прикалываешься? Фины просто были корреспонденты, а из Австрии Г-н Вольф, владелец фирмы. | | ||
| 18
- 08.03.2014 - 17:59
| "Также как спецы из Финляндии и Австралии "Wоlf Modul", владелец фирмы г-н Вольф. Деревенский имеет свою фирму в США и уже 18 лет строит дома по каркасной технологии." "Фины просто были корреспонденты, а из Австрии Г-н Вольф, владелец фирмы." Проблемы с изложением мыслей? | | ||
| 19
- 08.03.2014 - 18:00
| Цитата:
У вас фейковые аргументы. А каркасники должны стоить в половину каменного дома, вот тогда будет счастье. Иначе получается дурилка картонная с притянутыми за уши преимуществами, которых нет вообще. | | ||
| 20
- 08.03.2014 - 18:05
|  | | ||
| 21
- 08.03.2014 - 18:06
| Polar. В России на одного гражданина приходится 18 кв метра жилья и 70% из них не соответствуют современным требованиям. Строится не более 70 млн. м2 жилья в год, при норме 1 м2 на одного гражданина, т.е. половина. 90% жилья не имеют энергоэффективных качеств, т.е. граждане переплачивают за отопление в разы и это при росте энерготарифов. В России 86% жилья находится у частных, не платёжеспособных владельцев. В Германии 46%, в Финляндии 38%, в Швеции 36%. Вся индустрия строительства жилья в регионах и на селе развалена. Но находятся, "брызжущие энтузиазмом индивиды", которые не видят проблемы. | | ||
| 22
- 08.03.2014 - 18:09
| 21-хакас >Да-да-да, фисо плохо, мы все умрём, если срочно не настроим картонных домекаф и не переселимся в них... | | ||
| 23
- 08.03.2014 - 18:18
|
Жорик Вартанов:"...только от дури можно называть эковату лучшим утеплителем и уж тем более сравнивать с базальтом". "Начнём с сырья. Как известно, оно берётся из карьеров и, как правило, взрывным способом. Между прочим, получение сырья для основных стройматериалов всегда сопровождается ущербом для среды, так же, как собственно строительство зданий. Поэтому не надо спекулировать термином - экологичный. Если в Дании производят рециркуляцию карьеров, то слава Богу. Волокно базальтовое получают при 1 500 град. С, что можно вполне сравнить с плавкой основных металлов, т.е. процесс весьма энергоёмкий и сопровождающийся соответствующим загрязнением воздуха. А европейский специалист Мейер-Бое (1993 г.) и московский профессор Князева (2006 г.) в своих работах показывают абсолютные затраты энергии на получение кубометра минваты -10 000 кВт*ч, что, конечно, ниже энергозатрат на кубометр ППС (18 900), но, если рассчитать энергетический баланс вновь возводимого здания с применением лидирующей изоляции, то получится, что единица энергии, задержанной стеной, требует более четырёх единиц энергии на производство эффективной изоляции. А потому следует признать, что данные технологии несут не энергоэффективность, а энергодефективность. Представляет интерес анализ проспектов компании Rockwool. В 1995 г. отмечалось, что после центрифуги к базальтовым волокнам добавлялся закрепляющий компонент, который в специальных печах преобразовывался в бакелит (синтетическая смола, получаемая конденсацией фенола с муравьиным альдегидом). Далее:"Минеральные волокна способны выдержать, не плавясь, температуру выше 1 000 град. Цельсия, в то время как связующий компонент выдерживает температуру лишь до 250..." Эта информация держится в проспектах до 2006 г. Затем остаётся упоминание только о теплостойкости каменной ваты... В том же 1995 г гигиенисты отмечали, что при комнатной температуре из "минеральной шерсти РОКВУЛ" выделяются формальдегид и фенол. Они не отметили только, что оба эмитента относятся ко 2 классу опасности (высоко опасные). Не следует забывать, что до недавнего времени формальдегид относили к раздражающим веществам, а ныне он - кацероген. И, если ещё в 1951 г его ПДК для воздуха рабочей зоны составлял 5 мг/куб.м, то сегодня для воздуха помещений этот показатель не должен превышать 0.003 мг/куб.м. Известно, что данная вата выпускается с 1937 г. За это время можно было ответить на два важных вопроса: долговечность её и канцерогенность базальтового волокна. Представляют интерес исследования российских специалистов. Ориентировочный срок службы до капитального ремонта, с учётом влияния натурных факторов, минераловатной плиты (марка не известна) - 15 условных лет. Исследовалась многослойная стеновая конструкция (Бессонов И.В. Исследования стойкости фасадных систем наружного утепления с тонким штукатурным слоем к температурно-влажностным воздействиям//Строительная теплотехника: актуальные вопросы нормирования. Тр. 1 Всеросс. науч.-тех. конф. Спб.: СПбЗНИиПИ, 2008.- 214 С.)" Онкогенные свойства пыли супертонких базальтовых волокон (СТБВ) с диаметром от 1 до з мкм (т.е. в пределах респирабельных параметров) и ультратонких (УТБВ) с диаметром от 0.6 до 1 мкм, изучены в долгосрочном эксперименте путём внутрибрюшного введения в сравнении с хризотил-асбестом (Никитина О.В., Коган Ф.М. и др., 1989 г.). | | ||
| 24
- 08.03.2014 - 18:20
| а сколько прослужит утеплитель из туалетной бумаги? | | ||
| 25
- 08.03.2014 - 18:22
|
"Привожу выдержку из брошюры, публикуемой производителями минеральной ваты на свою продукцию: 1.2. минеральная вата содержат до 7% смол на основе формальдегида и фенола. там же: волокна имет длину в несколько сантиметров и диаметр 3-5 микрометра. Из за длины не могут попасть в лёгкие, но в процессе переработки высвобождаются волокна (обломки так сказать) которые могут попадать в лёгкие (стр.5). 2.1. При работе с минватой возможен кожный зуд, вызванный волокнами более 5 микрометров в диаметре. У тех, кто постоянно в контакте с ватой, кожа привыкает, но и у них возможны воспаления и сыпь на коже. Если же уже есть такие проблемы, то они могут обостриться. 2.2 Аллергия: аллергии на волокна нет, но у аллергиков могут возникнуть проблемы из-за других веществ в составе ваты (фенол формальдегидные смолы) 2.3 Воздействие пыли При обработке возникает пыль, которая может вызвать раздражение воспалительного типа в дыхательных путях и носоглотке. Особенно большое количество пыли возникает при сносе строений или при крупном ремонте, когда надо извлекать утеплитель. 2.4.2 Изоляция произведённая и применённая до 1996 — нужно исходить из того что она обладают канцерогенным потенциалом. Изоляция произведённая и применённая после 1996 — может находится под подозрением что обладает канцерогенным потенциалом С 1 июля 2000 разрешены в Германии к применению только те продукты(ваты), которые произведены в соответствии с гефареншутцферорднунг 5 — ( Это немецкий акт или предписание по работе с опасными веществами и субстанциями). Вопрос в том, применяют ли эти правила производители в России. На странице 13, оранжевая таблица. сверху чёрный крест на оранжевом фоне -символ опасности — под ним подпись опасно для здоровья. Там же, но справа от креста написано: Обращение с встроенными Мин.Ватными утеплителями. снизу мелким почерком в скобках: ( Волокнистая пыль — подозревается в канцерогенности) То есть даже информация от объединения ватников поданная в максимально выгодном для них свете особенно не может скрыть неудобные вопросы. выдержка из брошюры выпущенной Баварской земельной службой по зашите окружающей среды. 3.1. в таблице слева: наиболее опасные для здоровья волокна (пыль) с размерами длиннее чем 5 мкм, тоньше 3 мкм, а также волокна с соотношением длинны к диаметру более 3. 3.2 продукты которые безопасны с точки зрения канцерогенности получают этикетку РАЛ (на странице 6). Все другие минеральные ваты без этого значка запрещены к применению. Эта этикетка не обозначает, что продукт полностью безопасен, а лишь говорит о том, что пыль растворяется в лёгких через какое то время, что является лишь одним из показателей вредности (например асбест не растворяется вообще) ваты с этой этикеткой появились на рынке с 1.06.2000 года. Там же ниже по тексту:…в таблице 2 на странице 7 занесены материалы которые канцерогенны или возможно канцерогенны. Для явления канцерогенности не может быть дано однозначное определение, когда или с какой концентрации тот или иной материал является канцерогенным. Поэтому не может быть определена безопасная доза. Может только примерно определить риск, но его нельзя исключить. … На данный момент научная база недостаточна для того что бы исключить риск заболевания раком у человека при применении новых типов ват, также она недостаточна она и для того что бы подвердить этот риск. НО опыты на животных показали, что практически все неорганические волокна вызывают заболевание раком. Поэтому все такие волокна подозреваются в канцерогенном влиянии на человеческий оргранизм. В таблице страница 7: (сразу вверху) Стекловата, каменная вата, шлаковата: рабочий материал вызывающий рак; категория 2 или 3 Выводы : комментарии как говорится излишне. По тексту брошюры видно, как упирались минераловатные концерны против публикации правды о своей продукции, понимая какой вред продажам может нанести их широкая огласка. Также не говорится о том, какие меры были приняты ватниками для получения этикетки RAL на свою продукцию. Существует мнение, что производители минват в Германии вынуждены были произвести дорогостоющую модернизацию производств, для того, чтобы продукция стала менее опасной для здоровья граждан. Естественно в России в условиях сильного минераловатного лобби в строительном секторе, вопросы безопасности продукции никто не ставит, упаковку производители оформляют как хотят. Длинну и толщину потенциально опасных канцерогенных волокон никто не регламентирует, данные не публикует. И продолжают свободно использовать фенол формальдегидное связующее для склеивания волокон." http://goodwool.ru/minvata-kancerogennyj-agent.html | | ||
| 26
- 08.03.2014 - 18:25
|
Polar и Жорик Вартанов. Извините, но у нас разные весовые категории. Эковата делается, в основном из газетной бумаги, а газеты на чердаках находят через сотни лет и читают. | | ||
| 27
- 08.03.2014 - 18:42
| 26-хакас >вы вещаете как адепт Амвея или Свидетель Иеговы | | ||
| 28
- 08.03.2014 - 19:45
|
26-хакас > Мне нужен дешёвый дом, который необходимо вывести под ИЖС. Что можете предложить? | | ||
| 29
- 08.03.2014 - 20:26
|
Houses. "Дешёвый дом" понятие унизительное. Дом с полной отделкой, с натяжными потолками, ламинатом, с сантехникой хорошего уровня, с кафелем, подобранным и уложенным по дизайнерскому проекту, с энергоэффективностью, которая позволяет платить за отопление в 2,5 - 3 раза меньше, чем в домах, построенных по обычным проектам, из традиционных материалов, будет строить 17-20 т.р. за 1 м2. в зависимости от его площади. Чем больше площадь, тем дешевле. Двухэтажный дом будет дешевле дома в одноэтажном исполнении. Цена без земельного участка и внешних коммуникаций. Дома полностью соответствуют СП 31-105-2002. Огнестойкость можно посмотреть на https://www.youtube.com/watch?v=r3SENJRYehc | | ||
| 30
- 08.03.2014 - 20:27
| нада все не каменные запретить.. | | ||
| 31
- 08.03.2014 - 20:34
| 29-хакас >не смешите по поводу звукоизоляции-дурилка это.Поясняю.У меня дом из газобетона и каркасной мансарды. Стоят 2 сплита. Так вот на первом этаже из газосиликата внешний блок сплита ПЛОХО слышим,а на мансарде второй внешний блок-пипец как слышым.... | | ||
| 32
- 08.03.2014 - 21:12
| 31-пурген >подтверждаю. Летом приходилось жить в каркасной гостинице в Сочи. Это жесть! Гул от сплитов, топот сверху и от лестницы. Каркасный дом по-любому будет зыбкий. | | ||
| 33
- 08.03.2014 - 22:52
|
По звукоизоляции спор ни о чём! Надо просто побывать в таком доме и послушать. С такой конструкцией домов в мире нет, это разработка оригинальная, которая полностью устраняет все недостатки каркасных домов. Прочность, звукоизоляция выше в разы, только в них утеплитель укладывается в поперечном сечении сплошным массивом, без зазоров и перемычек. Только в них двойное межэтажное перекрытие с воздушным зазором, двойные перегородки между модулями и т.д. Рассуждения о каркасниках, как об автомобилях, покатался на Оке и говорит, что Мерседес фигня. | | ||
| 34
- 08.03.2014 - 22:53
|
29-хакас >Больше вопросов нет.. ваше , заметьте с маленькой буквы написано.. понятие "понятие унизительное".. для нас вас поставило на место.. и в ваших услугах больше не нуждаемся. | | ||
| 35
- 09.03.2014 - 06:10
|
Houses. Мы император "Houses", ну и т.д. Скромнее надо быть! | | ||
| 36
- 09.03.2014 - 09:29
|
По сравнению с совковыми технологиями - янкокаркасники тАКАкой....ширпотреб....:) На поле покупали совковый производства 70-х годов, внутри только облицовку заменили на современную, сам - домик цельносборный (контейнерного типа) размерами 3х6 метров, из легкосплавных материалов, расчитан на эксплуатацию от +60 до -60, перевозку на вертолетном подвесе......срок службы неограничен.....легкий, прочный, практичный:) | | ||
| 37
- 09.03.2014 - 09:31
| Можно, я повторю свой вопрос - в чём назначение темы? Это реклама? Реклама не может размещаться в разделе Дела Домашние без согласования с администрацией форума. Это обсуждение технологии строительства? Тогда велкам в уже имеющиеся темы, например Все о каркасном домостроении | | ||
| 38
- 09.03.2014 - 09:38
|
35-хакас >Почему вы вдруг решили, что Дешевый дом- понятие унизительное? Я вот ,например, не отказалась бы от дешевого( в стоимости, а не в исполнении) дома, с нормальной звукоизоляцией, не шатающегося от ветра, и не требующего сумасшедших энергозатрат на отопление. И если вы можете предложить что-либо подобное, то очередь к вам будет посильнее, чем в мавзолей в советское время. А в щитовых домах финского изготовления мы жили в Зап. Сибири, и там не то что соседей было слышно до мельчайших подробностей, но и пробегающих табунами мышей, которые очень такие дома любили. | | ||
| 40
- 09.03.2014 - 10:36
|
29-хакас >Напрасно Вы так про понятие "Дешевый дом". Модульные дома на рынке ИЖС, то же самое, что та же Ока на рынке автомобильном. Единственное, что может привлечь вашего потенциального покупателя это его цена. Ни один покупатель, находясь в здравом уме и ясной памяти, не купит модульный дом по цене каменного. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
