| 0
- 08.03.2014 - 09:59
|
Постепенно набирает обороты новая технология и уже три года эксплуатируются дома на Кубани. Соотношение цена - качество, срок строительства, плюс экономика эксплуатации делают своё дело. Ещё год, два и технология станет на уровень традиционного кирпича.
    | | |
| 41
- 09.03.2014 - 12:22
| Цитата:
| | |
| 42
- 09.03.2014 - 15:00
|
36. Ширпотреб или нет решать каждому, желающему построить жильё. Абрамовичу наверное так, а человеку живущему на съёмных углах, поможет решить вопрос жизни. 37.Деловая. Любая информация может быть истолкована как реклама, вот только здесь нет фирмы и нет условий продажи. Здесь освещена одна из многих технологий каркасного домостроения, к стати зародившиеся у нас в России. Уже при Иване Грозном строили города (Свияжеск) по технологии цеховой подготовки домокомплектов. 38. Слово "дешёвый" имеет несколько негативных значений. Лучше "экономный" дом. Безусловно есть и негативные характеристики у каркасных домов, только об этом я говорил выше. Каркасных технологий десятки. 40. Согласен, что цена сегодня играет решающее значение. Если заводское домостроение, организованное по конвейерной схеме сборки заработает, можно будет существенно поднять качество и снизить стоимость до 12-14 т.р. за 1 м2 готового жилья. И настаивать на том, что это один формат жилья никто не будет. Разные дома и разные затраты. 41. Звукоизоляция, это физическое понятие и имеет своё, научное объяснение. Физика, 5 класс. Самое эффективное звукоизолирующее пространство - вакуум. Чем меньше плотность звукоизолятора, тем он эффективнее. Так что утверждение о камне, мягко говоря не катит. Эковата один из лучших звокоизоляторов из утеплителей. Спасибо всем за интерес к теме, хотя она очень объёмная и часто путаются понятия с простой каркасной технологией, возведения домов на площадке. Заводское домостроение это будущее строительства жилья для массового потребителя. Россия была одним из мировых лидеров такого домостроения в годы первых пятилеток. Многое взято из книги: "Заводское домостроение" А.Н. Морозов. Москва. 1952г. | | |
| 43
- 09.03.2014 - 15:23
| 42-хакас > 12-14 тыс за 1 метр квадратный? А не лихо-ли? За такое жильё - 5 тыс красная цена! | | |
| 44
- 09.03.2014 - 16:21
| СтарСОМ. Я не против, можете жить в домах и дешевле. Постройте собачью конуру, в соответствии с требованиями, посчитайте сколько будет стоить 1 м2. Я же не заставляю, я констатирую. Не думаю, что Вы абсолютно безграмотный человек, остаётся взять в руки калькулятор и посчитать самому фундамент, стены, перекрытия, крыша, окна, двери, коммуникации и т.д. Есть заманухи по 6.5 т.р., так называемые домокомплекты, но ими лучше не пользоваться. Сегодня цена хорошего дома. каркасной конструкции не менее 17 т.р. за 2 м2 готового жилья. | | |
| 45
- 09.03.2014 - 16:51
|
44-хакас > Все каркасники в той или иной степени ДЕШЕВОЕ жилье. Поставить на даче, или в пригороде как вариант временного дешевого жилья это вариант. Тогда цена 17 т.р и выше за квадрат вызывает недоумение. Но на пуркуа строить каркасник, если газоблок-кирпич по уму можно построить за 22-25т.р? Опять вы предлагаете забор строить из досок, а мебель делать из опилок. | | |
| 46
- 09.03.2014 - 17:13
|
44-хакас >Вот первый попавшийся сайт о строительстве , и цены приятней. Несколько друзей занимаются строительством, и цена кирпичного дома выходит тысяч в 14-15.. Цены на строительство дома из кирпича - Закрытый контур - 12500 р/м2 (без внутренних коммуникаций – отопление, водопровод, канализация) - Под ключ - 20000 р/м2 с чистовой отделкой | | |
| 47
- 09.03.2014 - 17:17
| 46-Трололо >так и есть. За эту цену реально построить кирпич-монолит | | |
| 48
- 09.03.2014 - 17:17
| сстелла. Странно, Ваши рассуждения показывают, что Вы не специалист, но напор не вызывает сомнений. Может лучше заняться проблематикой более высокого полёта? Почему в окружении человека, инфраструктура, обеспечивающая его жизнь, разительно изменилась за последние 80-100 лет? Медицина, телевидение, связь, авто и т.д., а вот отрасль, обеспечивающая самую важную часть бытия человека, жильё, так и осталась без развития, а где-то и ухудшилась??? Если раньше строили кирпичные дома со стеной в 4 - 6 кирпичей, то сегодня в 2 и это при диком росте энерготарифов! Почему сегодня мало кто знает региональное сопротивление теплопередачи ограждающих конструкций строений, а уж применять и вовсе перестали? Может не я, а Вы предлагаете забор из досок, а мебель из опилок? Где сегодня Вы видели кирпич керамический? Строение из газоблока будет намного дороже 25 т.р. за 1 м2, если строить его правильно. На пуркуа сегодня куча дилетантов лезут в область, в которой не разбираются? | | |
| 49
- 09.03.2014 - 17:24
| Цитата:
Да расскажите как реализован монтаж электропроводки в ваших домиках? А ваши фанерные домики по такой цене не имеют будущего... | | |
| 50
- 09.03.2014 - 17:29
| Цитата:
| | |
| 52
- 09.03.2014 - 17:39
|
51-хакас >Тьфу на вас три раза. И жилище убогое, и технологии для дачных домиков. Вот действительно, расскажите как электропроводка выполнена? У нормальных строителей и фундамент должен дать усадку, а вы строите как те два поросенка, только даже в сказке оказалось что и свинья понимает из чего надо дом строить... | | |
| 53
- 09.03.2014 - 17:53
| 51-хакас > Ужос. | | |
| 54
- 09.03.2014 - 18:04
|
во времена развитого социализма и индустриализации строительства наш завод ОБД и ему подобные выпускали блок-комнаты повышенной заводской готовности с полной отделкой, окнами, электрикой и т.п. Девятиэтажки реально как кубики собирались. А пятиэтажку строили за 12 (двенадцать) дней! Причём это был железобетон, а сами дома и квартиры были шикарными для того времени и соответсвовали всем СНиПам. Первые серии были даже со встроенной мебелью.  | | |
| 55
- 09.03.2014 - 18:07
|   не забываем, что это пятидесятые годы. | | |
| 56
- 09.03.2014 - 18:33
| Это, конечно, незначительная деталь, что Принстон находится на широте Мадрида, Неаполя и Анкары. Нигры в африке вообще без стен дома строют, и ничего, не мерзнут... | | |
| 57
- 09.03.2014 - 18:47
|
54-Харизматик > Неплохая идея. Только в ИЖС использовать не блок комнаты, а ж/б панели. Вылил стены на заводе согласно проекту, на месте смонтировал за день-два, дом готов. Снаружи 10 см каменной ваты, отделка - "мокрый" фасад. Это тоже дом эконом класса, но уже не фанерный домик, а массивное строение и цена будет вполне адекватная. В Европе такая технология также широко используется. | | |
| 60
- 09.03.2014 - 20:08
|
57-spiegel >такие варианты существовали и существуют)) Однако, сейчас можно и капитальные малоэтажные дома строить очень быстро (монолит, пенобетон, сборномонолитные). Но вам сейчас расскажут, как это не экологично и жить в них смертельно опасно. Отредактировано Деловая; 09.03.2014 в 20:55. | | |
| 62
- 09.03.2014 - 20:29
|
Непонимание оно от недостатка информации и моего не умения подать её доступно. Хотя реакция на эту тему уже другая, раньше и не читали, сейчас читают, пусть в невежливой форме, но дискутируют и это уже прогресс. Спасибо. Понимаю, что во всём мире люди дураки, живут в подобных домах, а мы иные. Я родился, вырос и работал в Сибири, там такие дома до сих пор стоят. Конечно другое время, другие технологии и материалы, но технология будет востребована. Отредактировано Деловая; 09.03.2014 в 20:56. | | |
| 63
- 09.03.2014 - 20:32
| Цитата:
| | |
| 64
- 09.03.2014 - 20:35
| Цитата:
| | |
| 65
- 09.03.2014 - 22:31
| Цитата:
| | |
| 66
- 09.03.2014 - 22:33
| Цитата:
| | |
| 67
- 09.03.2014 - 22:36
| Цитата:
| | |
| 68
- 09.03.2014 - 22:38
| Цитата:
Или "не читал, но осуждаю" (с) | | |
| 69
- 09.03.2014 - 22:41
| 66-baracud > пройдите по любому району с индивидуальным новостроем и сосчитайте дома из кирпича и из фанеры (если найдёте). А форумы - это не аргумент... | | |
| 70
- 09.03.2014 - 22:43
| Цитата:
А усадку дают любые фундаменты и дома... | | |
| 72
- 09.03.2014 - 23:18
| Диагноз ясен - очередной адепт секты экокартонников. | | |
| 73
- 09.03.2014 - 23:27
|
72-Polar >Да нет, просто с ростом цен на энергоносители, все больше людей задумываются об экономии денег на отопление. Каркасник это самый простой и доступный способ для самостоятельного строительства. У меня дом 120м2, затраты на электроотопление за февраль 510 кВт*ч по ночному тарифу, т.е. чуть больше 1 тыс руб. за месяц. | | |
| 74
- 09.03.2014 - 23:51
| Хочу пригласить в гости в мой дом сборно-щитовой конструкции в Краснодаре.Минобороны строило как временное жилье в 92 году.И не надо расхваливать это недоумение,в смысле жилья.В наше время человек должен жить нормально,не думая каждую минуту о мерах предосторожности в пожарном смысле,не говоря о звукоизоляции и эксплуатации.Полы скрипят,себе не приятно,а соседу с первого этажа так и хочется грохнуть соседа сверху.В процессе жизни,это крысы,мыши,тараканы и прочая ерунда.Срок службы этих домов 25 лет,так нафиг с ними заморачиваться,если можно сделать из кирпича.Я не специалист в строительстве,а человек,который прожила в Сургуте 8 лет в таких домах и 22 года в Краснодаре.Дзержинского 129\3 не побоюсь даже адрес назвать,потому что веду непримиримую войну по признанию дома аварийным и переселения нас в нормальное жилье,что бы хоть перед смертью испытать уровень жизни нормального человека. | | |
| 75
- 10.03.2014 - 00:49
|
62-хакас > не нервничайте....фся амэрика в картоне и у нас скоро буит так(( Вы победите))) Вот схема любого новшества!: "Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой, затем борются с тобой. А потом ты побеждаешь!" | | |
| 76
- 10.03.2014 - 06:06
|
baracud. валюта. Спасибо за поддержку, хотя ещё раз отмечу положительную динамику обсуждения вопроса. 74.марик. Ну согласитесь, что аргументация Ваша не совсем корректная. Существуют десятки технологий каркасников и все имеют СВОИ недостатки и достоинства. Заметьте, ни кто не решается спорить о звукоизоляции! Хотя в обсуждении этот аргумент один из самых сильных. Вам не повезло, очень жаль. Я жил в таких домах, но в Якутии и знаю их недостатки не по наслышке. Так что отвечаю за свои слова. Строить на века и тратить большие деньги на строения, которые уже через 20-25 лет будут морально старые и чтобы их изменить опять надо потратиться на большие деньги? А модульный дом можно разобрать, прогнать по конвейеру и через неделю иметь совершенно новый дом с новыми функциями! Какие бы были бы автомобили сегодня, если бы их собирали в гараже у каждого, желающего его иметь? Прогресс штука сложная и не всеми принимается. Время и экономика работают на изменение менталитета, а консерватизм хорош, но не всегда. | | |
| 77
- 10.03.2014 - 13:31
| 76-хакас >Какие бы Вы аргументы не приводили, модульные и каркасные дома всегда будут ассоциироваться как временное жилье. Вы и сами об этом пишите. Но дом все-таки не машина и не каждый покупатель сможет себе позволить менять дома каждые 20-25 лет. Я вот недавно построился, а сейчас смотрю на цены и сомневаюсь,что смог бы вытянуть свой дом, если бы начал строить сейчас. Тут не знаешь, что завтра будет, а Вы так легко предлагаете через 20 лет разломать морально устаревший дом в ноль и соорудить все заново. | | |
| 78
- 10.03.2014 - 13:46
| Цитата:
| | |
| 79
- 10.03.2014 - 14:12
|
spiegel. Ну нет такого утверждения в моих рассуждениях. Разваливать ничего не надо, просто дом легко разбирается и собирается. Мы монтируем дома за 8 часов, даже 4х квартирный дом, в двухэтажном исполнении был собран за 8 часов, безусловно, с предварительной подготовкой. В этом доме расход газа за 2012 год в квартире № 1, общей площадью 36 м2 составил всего 903 м3, на общую сумму – 3 986 руб. Расход газа на отопление 703 м3 в год или 19,5 м3 на 1 м2, отапливаемой площади. | | |
| 80
- 10.03.2014 - 14:13
| Особенно порадовало, что через 2-3 года технология станет на уровень кирпичных домов :)))))) | | |
| 81
- 10.03.2014 - 16:11
| 79-хакас >Т.е. общий расход 25 м3 на 1 м2 площади. Но это очень много. По моим квиткам за 2013 г. вышло за год 15 м3 газа на 1 м2. Сюда входит отопление, плита и гор. вода. При этом речь идет о доме, у которого, в отличие от квартиры, все 4 стены контактируют с улицей. | | |
| 82
- 10.03.2014 - 16:12
|
Будут эти дома востребованы при адекватной цене, а сейчас при сопоставимой с кирпичем, кто их купит? Удивляюсь настойчивости адептов шалашастроения. PS Продать такой "дом" на вторичном рынке задача просто невыполнимая, а это важно в крае. | | |
| 83
- 10.03.2014 - 17:48
|
spiegel. Я Вас поздравляю, это очень хороший показатель!Квартира не совсем экономный потребитель, так как вся площадь постоянно функционирует, а дом может быть и 200-500 м2. В Европе существует следующая классификация зданий в зависимости от их уровня энергопотребления: • «Старое здание» (здания построенные до 1970-х годов) — они требуют для своего отопления около трехсот киловатт-часов на квадратный метр в год: 300 кВт•ч/м² в год. • «Новое здание» (которые строились с 1970-х до 2000 года) — не более 150 кВт•ч/м² в год. • «Дом низкого потребления энергии» (с 2002 года в Европе не разрешено строительство домов более низкого стандарта) — не более 60 кВт•ч/м² в год. • «Пассивный дом» — не более 15 кВт•ч/м² в год. В России энергопотребление в домах составляет 400-600 кВт•ч/год на квадратный метр. Этот показатель предполагают снизить к 2020 году на 45%. (Грубый пересчёт 10 кВт*час = 1 м3 газа.) | | |
| 84
- 10.03.2014 - 18:38
|
83-хакас > Даже если предположить что сопротивление теплопередачи всех ограждающих конструкций здания стремится к бесконечности, то есть масимальная степень теплоизоляции, то по нашим расчетам, если мне память не изменяет, теплопотери все равно будут больше 40 кВт•ч/м². Есть такая штука - инфильтрация. И приток этого свежего воздуха лучше обеспечить. Бороться таким образом за каждый ватт сродни паранойе. Кому то может и хочется. А вообще ничего не светит Вашим заводским домам пока в ходу наша нынешняя система строительства частных домов. Я имею ввиду не сам тип конструкций, а законодательное обеспечение. Шабашники не платят налогов, секретаршам ничего не платят, бухгалтерии и т.д. Пока Ваши дома сравнимы в цене с кирпичными, они будут очень малочисленны. Может какие госструктуры, бюджетники будут заказывать. Частники будут редки. Это конечно имхо. Вот когда строительство дома будет оформлено как в Германии, США и др. развитых странах, тогда может Ваши дома будут конкурентно способны. | | |
| 85
- 10.03.2014 - 18:44
| Цитата:
Вам только что написали, что у пассивных домов, которые строят с 1991 года, расход на отопление менее 15 кВт*ч/м2. Ничего что уже 23 года как строят такие дома, а Вы тут заявляете что " теплопотери все равно будут больше 40 кВт•ч/м²" | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
