Мангал в общем дворе!
 

Добрый день! Ситуация следующая.. Имеем два таунхауса на 6 квартир каждый с одним общим двором. У каждой квартиры есть еще задние дворики, индивидуальные.
Общий двор используется как парковка для личного авто жильцов - у каждого стоит перед своей квартирой автомобиль.
Одному из соседей пришло в голову построить капитальный такой, кирпичный мангал у входа в свою квартиру... то есть в общем дворе, рядом с припаркованными машинами соседей. Мангал строится вплотную к стене его квартиры. Опустим момент с тем, что это портит общий вид дома, некрасиво и т.д. На вкус и цвет, как говорится... Есть смутные подозрения, что это должно быть запрещено: во-первых, дым будет так или иначе попадать в окна соседей, во-вторых, рядом припаркованы автомобили, да и вообще с точки зрения пожароопасности, это как??
И что в этом случае делать нам, соседям? Ругаться совершенно не хочется, да и бесполезно.. на все разумные доводы ответ один: и чо?
Ждать пока построит, потом фоткать и писать в соответствующие инстанции жалобы (в какие?)или предпринимать что-то уже сейчас?

буду признательна за советы...

Постройте себе такой же по вашему вкусу и любуйтесь )))))

1-klic > мы построили, только в своем дворике, в так называемой зоне барбекю.
Если каждый начнет себе строить все что захочет, то общая придомовая территория превратится в не пойми что!

А что участковый говорит

Постройте в своей части двора загон для свиньи или кур. Запах отвадит любителя мангалов.

4-oleg.21 >что не стоило покупать такое жильё

[url]http://www.gzhi-kuban.ru/rabota-s-obrashcheniyami-grazhdan/rekomenduemaya-forma-pismennogo-obrashcheniya/[/url]
[url]http://krd.ru/internet-priemnaya/priyom-ofitsialnykh-obrascheniy-grazhdan/[/url]

4-oleg.21 > к участковому не обращались. Есть смысл начинать какие-то действия уже сейчас , на начальном этапе их строительства или подождать , когда будет построен и станет очевидно что это мангал?
6-Жорик Вартанов > Сами уже понимаем, что не нужно было покупать таун, столько, блин, нюансов с соседями, просто жесть...Но что теперь уж поделать.. имеем то, что имеем)))

8-monster > Спасибо большое!

11-Абонент ЮТК > Действительно, мечтали о небольшом кусочке земли, квартире в двух уровнях. И все бы ничего, если бы не некоторые соседи.. Причем наш литер живет очень дружно, никто ничего не пристраивает, покой других соседей не нарушает (не берем в расчет маленьких детей)). В самом начале был момент притирки характеров, но сейчас как-то вроде все друг к другу привыкли, договорились.. Но вот соседи напротив...просто жесть....Купив таун с общим двором по сути решили, что это частный дом... что хочу, то и делаю! а это все же квартира, только соседе

только соседей поменьше.

По данной ситуации.. хотелось бы решить данный вопрос как можно более спокойно, без скандалов и ругани)) как говорится, в правовом поле.

14-Юлиус >давайте начнём с того, что ваши тауны сами по себе вне правового поля.

В ответ постройте коптильню.

15-Жорик Вартанов > это почему?

Была бы очень признательна за советы по конкретной ситуации...

14-Юлиус > Как то увидел, удивился. В Таурасовском комплексе на Российской, нашлись какие-то рукастые мужики, сделали большой кирпичный мангал, поставили столы и лавочки. И время от времени вижу сидят компании за столиками и жарят шашлык. А домов там поболее, чем у Вас квартир в таунхаусе. Так может не городить 6 «зон барбекю», а сделать одну, хорошую! Главное что бы она была общедоступна!

[quote=Жорик Вартанов;40600616]Никто не вправе запретить соседу устроить "зону барбекю" или "зону бикини" где ему вздумается[/quote]

Доступность соседской "зону бикини" может вызвать большие проблемы, не только в семье.))))

18-Абонент ЮТК >вначале подумал что речь именно о коллективном мангале.
Да только кто же захочет отдавать под него кусочек своей зоны бикини?

17-Юлиус >вы правда не понимаете? Это долгий разговор, к тому же неоднократно обсуждалось

18-Абонент ЮТК > Я тоже подобное часто встречала во дворе многоквартирных домов. Наверняка это сделано с согласия жильцов дома, да и пространства там побольше все же. У нас двор небольшой, как раз для парковки машин.Куда там еще мангалы-то??
Как насчет дыма? огня? в непосредственной близости от машин? да и строит он его прямо прилегающим к стене своего дома,у окна. Где гарантия , что не случится пожара???

летящие куски пепла и парящие в воздухе продукты горения оседают слоем на авто(проверено лично)..а есть не успевшие сгореть в воздухе кусочки и пепел и после разносится.....и не запланированный запах шашлыка может менять ваше настроение и аппетит а это уже нарушение прав человека(моральный ущерб)..про дым,шум, гостей и суету пьяную вокруг мангала вообще молчу.

21-Изотоп_ цезия > Малая толика правды в этом есть, у меня гараж после жарки шашлыка еще неделю горелым жиром пованивает.

Автор, почему бы не сходить к соседу и не выложить ему в лицо ваши опасения? Все же люди, если хватило ума купить коттедж, значит хватит ума рассмотреть вашу претензию. Ведь так? Тем более что ваши доводы более, чем обоснованы. Дом общий (с общей стеной) и Правила пожарной безопасности распространяются на на вас тоже.
Думаю следует начать с пожарников. Уверен - они запретят такое строительство. Соседу нужно объяснить, что лучше сразу построить кирпичную конструкцию там, где положено, а именно - в зоне барбекю, чем потом сносить мангал по предписанию пожарного инспектора.

Если допустить фантастическую ситуацию, что пожарники разрешат наваять такую вакханалию, предложите совместное использование мангала. Дабы запахи, сажа и прочие неудобства делились поровну между соседями.
Как-то так.

[quote=АВИ;40601376]Думаю следует начать с пожарников. Уверен - они запретят такое строительство[/quote]
угу. И выдадут предписание снести весь дом, т.к. построен с нарушениями требований пожарной безопасности в принципе

[quote=Юлиус;40601139]Наверняка это сделано с согласия жильцов дома[/quote]

Обычно любое начинание заканчивается на получении согласия жильцов.

23-Жорик Вартанов > согласен. Можно начать с малого, подъехать к ДПСнику и попросить проверить все ли у Вас нормально с машиной)))

25-Абонент ЮТК >Из недавнего. Директор фирмы-застройщика приехал на встречу с кинутыми дольщиками у судебных приставов на Гелендвагене. Причём подкатил прямо к крыльцу отделения ФССП со скрипом тормозов.
Что было дальше рассказывать?

22-АВИ > Подходили, разговаривали)) Ответ соседа нас просто сразил наповал: против дыма в зоне барбекю возражают соседи напротив))) а мы, стало быть, не соседи и не люди)))).
В общем, распечатала сейчас правила пожарной безопасности, отнесу им вечером. Если ничего не изменится, буду писать жалобы))

[quote=Юлиус;40599660]Имеем два таунхауса на 6 квартир каждый с одним общим двором. У каждой квартиры есть еще задние дворики, индивидуальные. Общий двор используется как парковка для личного авто жильцов - у каждого стоит перед своей квартирой автомобиль.[/quote]
[quote=Юлиус;40599820]мы построили, только в своем дворике, в так называемой зоне барбекю. [/quote]
Кубань.ру это российский форум. Вы уверены, что вы в России живете?
Бгггг (с)

26-Жорик Вартанов >Директора фирм-застройщиков они такие! Из прошлого. Директор фирмы-застройщика в офисе бросился избивать «дольщицу», стоял, наблюдал и не вмешивался, я то знал, что это судебный пристав!! )))
А Гелен бабушка дала покататься, с нынешним законе о банкротстве…
Удивляет другое- Жорик Вартанов против барбекю!!!! ))))

[quote=Жорик Вартанов;40601572]угу. И выдадут предписание снести весь дом, т.к. построен с нарушениями требований пожарной безопасности в принципе[/quote]
Это почему? Вы думаете на коттеджные поселки строятся без проекта с неустранимыми нарушениями ППБ?
И вообще, приглашать на шашлыки инспектора не обязательно, можно съездить к нему и проконсультироваться.

27-Юлиус >
Поймите, у него частная собственность, он что хочет, то и делает. И жалобы Вы будете писать по сути на то, что он у себя во дворе что-то там делает.

27-Юлиус > Вы объясните, что возражаете не против дыма, а против пожарной опасности, которая явно нарушается по существующим правилам.

[quote=Шизандра;40601998]Поймите, у него частная собственность[/quote]
Вряд ли, таунхауз - наверняка доля, но земля в любом случае в общедолевом пользовании. А то что каждый выделил себе "свой" участок- нарушение. Физически не выделяется из общедолевого. Закон

По идее под таунхаусами земля в общей долевой собственности. Если у вас и у него такой кусок земли, то он должен спросить разрешения. Как мне кажется.

С незаконностью таунхаусов не согласен, неустранимых нарушений противопожарной безопасности в них нет, построеных исходя из разрешенного использования земли ИЖС - краевые депутаты принимали на этот счет постановление если не ошибаюсь в 2012 году.

[quote=Абонент ЮТК;40602158]таунхауз - наверняка доля,[/quote] да уж давно квартирами стали.

[quote=Абонент ЮТК;40602158]Физически не выделяется из общедолевого. Закон [/quote] по договоренности об использовании со всеми дольщиками может быть и физически отдельно обустроена.

34-Абонент ЮТК >
Т.е. свой дворик с барбекю у автора это нормально и законно, а у соседа барбекю с другой стороны это уже не законно?

[quote=Шизандра;40602252] соседа барбекю с другой стороны это уже не законно? [/quote] законно, просто сосед - идиот. Мне было бы стремно на виду у всех, рядом с гуляющими детьми, и ездящими машинами делать шашлык. Шашлык - это интимное мужское занятие)

0-Юлиус > Мало вводных данных.
Как оформлено строение?
Как оформлена земля?

По нормам пожарной безопасности в населённых пунктах запрещено разведение открытого огня ближе 50 м от строений (так что Ваш мангал в "зоне барбекю" тоже не очень законен).

Если сосед делает не открытый мангал, а печь, соответствующую нормативным требованиям (с дымоходом и т.п.), то пожарные и Роспотребнадзор к нему претензий иметь не будут.
Претензии могут быть только по части незаконного использования земельного участка.

Форма собственности - долевая, как на квартиры, так и на землю. Сейчас соседний таун (в котором собственно мангал и строится)собирается оформлять поквартирную форму на жилье. Но как я понимаю, земля все равно в долевой останется..
41-proff_ > Т.е. если это будет кирпичное строение с дымоходом, то норма про 50 м от строений уже не актуальна?

38-Шизандра > общий двор на то и общий, чтобы в нем соблюдались правила совместного, общего проживания.. ну какие-то общепринятые человеческие нормы... Ну а у нас например (кстати, все те же соседи) могут и машину мыть в общем дворе.. И наплевать, что вода, пена грязная вода заливает весь двор, дети бегают..грязь...

[quote=Юлиус;40602358]Форма собственности - долевая, как на квартиры[/quote] Адыгея? Про такое только там слышал...

[quote=Юлиус;40602385]общий двор на то и общий, чтобы в нем соблюдались правила совместного, общего проживания.. ну какие-то общепринятые человеческие нормы...[/quote] представьте что у вас не тауны а 10-этажки. всё тож самое. Каждый делает что хочет. И один дурак может испортить жизнь всем остальным. Расслабьтесь. каждый раз как начнет жарить - наблюдайте из-за спины. может надоест ему...

[quote=Юлиус;40602358]Форма собственности - долевая, как на квартиры[/quote]
Не много не одно и тоже- 1/6 часть в собственности или квартира в собственности!
[quote=Юлиус;40602358]Сейчас соседний таун ...собирается оформлять поквартирную форму на жилье. [/quote]
Вот тут бы хорошенько подумал, стоит ли? Поскольку Ваш таун может стать многоквартирным домом- со всеми вытекающими.