| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 17.10.2014 - 12:32
|
3 недели назад залили плиту перекрытия 7*8м и армопояс одновременно, бетон 250, армировали 10 стеклопластиковой арматурой, сегодня снимали опалубку, а там трещины, причем сквозь них просачивается дождевая вода. посоветуте, что делать?
    | | |||||
| 81
- 17.10.2014 - 22:55
| Цитата:
| | |||||
| 82
- 17.10.2014 - 22:55
| 80-блоха в тельняшке > хоть блоха в теме | | |||||
| 83
- 17.10.2014 - 22:57
| 80-блоха в тельняшке >да и я бы её не заложил по причинам недоизученности. Просто есть уже готовая конструкция. Явно автор сносить её не собирается. | | |||||
| 84
- 17.10.2014 - 23:02
| Цитата:
Мож в будущем окажется что все суперзамечательно, но пока очково над головой ее иметь... | | |||||
| 85
- 17.10.2014 - 23:04
| Цитата:
| | |||||
| 86
- 17.10.2014 - 23:10
|
52 это делается сразу и называется вот так http://www.monper.ru/story/see120.html Но народ у нас ленивый и тупой | | |||||
| 87
- 17.10.2014 - 23:16
|
84-CBR > согласен. Сцепление с бетоном это вопрос. Но тут больше вопрос длины анкеровки. То есть насколько арматура заходит в сжатую зону бетона. И тут тогда вопрос возникает к верхней арматуре. Не думаю что автору там её хорошо заанкерили, да и даже непонятно как это правильно сделать с композитом. Получается что рассчитывать надо из предположения что в верхней зоне у опор плита треснет и образуется шарнир. То есть рассчитывать плиту нужно с шарнирами на опоре. Внизу анкеровки будет достаточно. Есть конечно вопросы к качеству изготовления. Тут ничего не могу сказать. Это темный лес для меня. Есть вопросы к разному температурному расширению бетона и композита. Тут вопрос при какой температуре произошло схватывание бетона. если бы сейчас была весна, то я бы посоветовал автору доделывать быренько дом и топить его для обеспечения постоянной температуры. как конструкция перезимует совершенно непонятно. А так, сейчас погуглил про опыт применения. В Канаде мосты с ней строят и вроде как её применение обязательно по их нормам. Хотя инфа с сайтов продавцов. В достоверности не уверен. | | |||||
| 88
- 17.10.2014 - 23:21
| 86-гонщик > покажьте мне хоть один частный дом с кессоном. Я знаю несколько административных зданий. Пролет 7м кесоном никто не перекрывает. Это абсурд. Да и ваще редкая в последнее время это конструкция. Есть более технологичные вещи. | | |||||
| 89
- 17.10.2014 - 23:22
|
83-Dimentiy new > все равно мне не понятно про стяжку. Стяжка сама по себе ничего сдерживать не будет. Недавно знакомые строители исправляли примерно такую же проблему. По сути снизу и сверху старой плиты заливались две новые, армированные. Причем, снизу в стенах высверливались отверстия, куда вставлялась арматура. Я еще раз повторю: я не знаток, и тема меня заинтересовала только потому, что я строилась и судя по всему еще буду строиться. Но ваши советы у меня вызывают недоверие. Думала - строитель. Ан нет, по сути даже в материале не разбираетесь. Зато стяжку рекомендуете. На плиту, которая вызывает сомнения | | |||||
| 90
- 17.10.2014 - 23:31
| Цитата:
| | |||||
| 91
- 17.10.2014 - 23:42
| Не читая...если бы арматура была металлическая, то ничего особо опасного для жизни не ожидалось бы. Плиты с мет. арматурой одномоментно не обрушаются, сначала будет прогиб, металл отъигрывает зона текучести, упругости и т.д. до разрушения, стеклопластик боюсь лопнет сразу. Но с другой стороны- провести испытания, нагрузив свыше предполагаемых весов мебели поддонами с кирпичами и все дела. Я бы поставил пару фальшколонн, полно продается винтовых домкратов, которые можно после нагружения красиво обложить навсегда спрятав под кирпичным декором. Конечно конструкция у вас прямо скажем смелая, точнее глупая, но все всегда можно спасти. | | |||||
| 92
- 17.10.2014 - 23:46
| При чем тут бруски? Стяжка служит для выравнивания пола, а не для того, чтобы сделать материал под собой более прочным и несгибаемым. Тем более стяжка сама по себе достаточно хрупкая, не пластичная. А вы даже проармировать ее не предложили. Лей, Вася, сверху сомнительной плиты еще пару центнеров, чтоб потяжелее было, ага | | |||||
| 93
- 17.10.2014 - 23:48
| 90-Dimentiy new >и, кстати, это примет с брусками годился бы, если бы вы советовали подпереть плиту колоннами. А тут он вообще ни к месту | | |||||
| 94
- 17.10.2014 - 23:57
| заглянул чего раньше писали- испытания уже предлагались;) и есть опасения что все рухнет вместе с испытателем и парой кирпичей в его руках. Я представлял поддон с кирпичами и кран. Если это хлопотно или дорого, то купите пластиковую емкость (пригодится потом куданить) и наполняйте ее насосиком водой пока не станет понятен запас прочности вашей плиты. Домкрат стоит кстати рублей 600 можно их поставить несколько штук сделав пролет плиты фактически в два раза короче. | | |||||
| 95
- 17.10.2014 - 23:59
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||||
| 96
- 18.10.2014 - 00:04
| 94-WAnderer > формула расчета по прочности очень простая и наверное Вам знакомая. Посмотрите её и характеристики стеклопластика. Фактически по прочности у автора плита толщиной 180-200 мм из бетона марки 250 армированная 14-ой стальной арматурой с шагом 200 мм. Эт не я. Эт формула. | | |||||
| 97
- 18.10.2014 - 00:38
|
в очередной раз убедился, что покупать частные дома нельзя. сколько у нас таких горе-строителей.... мрак.... я боюсь спросить, а фундамент у вас хоть есть ))) | | |||||
| 98
- 18.10.2014 - 01:52
| 0-SKALKA >не читая. Автор, а у вас всего две комнаты в двух уровнях убудет по 56 м2? Что вам мешает сейчас с опорами и перегородками на первом этаже разобраться? Под них конечно тоже фундамент нужен, но я так понимаю вопрос стоит о перекрытии между первым и вторым этажами? Ну и про фундамент вы вообще не описали, что с ним, тоже по периметру? | | |||||
| 99
- 18.10.2014 - 02:09
|
колонной подпереть кто предлагает - вы теоретики чтоли, как обвязать колонну с готовой плитой перекрытия 7х8 из стеклопластика, это вам что, детский конструктор? ))) типа подпер палочкой и готово ))) | | |||||
| 100
- 18.10.2014 - 07:30
| Я бы на месте автора в проблемных местах залил бы колонны, ессно создав под них фундамент. Трещины можно заполнить специальными ремонтными смесями для бетона типа "Барс 600". | | |||||
| 101
- 18.10.2014 - 07:32
| Самое правильное- это полный демонтаж и выставление счета тем кто это придумал и реализовал. | | |||||
| 102
- 18.10.2014 - 10:30
| 101-Behind a side of sensess >Однозначно! Ибо игры в теорию с собственным домом - нуевонафих. | | |||||
| 103
- 18.10.2014 - 11:03
| Цитата:
| | |||||
| 104
- 18.10.2014 - 11:04
| Цитата:
| | |||||
| 105
- 18.10.2014 - 12:39
| 103-Behind a side of sensess >Ни добавить, ни прибавить!) | | |||||
| 106
- 18.10.2014 - 13:15
|
Стеклопластиковая арматура зло и развод хомячков, факт налицо. Её только вместо колышков для помидор использовать. Для усиления плиты сверлятся отверстия не менее 2 шт на 1 кв.м, вставляются "крючки" из арматуры на специальный клей, набивается зубилом шероховатость, делается арматурная сетка, продувается керхером и заливается бетоном. Набетонка называется. Как предлагают колонны - они просто проткнут перекрытие, если и делать то жесткий стальной каркас снизу для разгрузки плиты. Но самое правильное - снести. Можно для очистки совести вызвать эксперта, выбурить образцы бетона из плиты, отнести в лабораторию. | | |||||
| 107
- 18.10.2014 - 13:24
| кто-нибудь бы хоть поехал бы и посмотрел о чем речь вообще! Проблему знаем со слов автора, а ее слова лишь отражение сути, но не суть! | | |||||
| 108
- 18.10.2014 - 13:53
| 107-Граф Конкере > а какая нужна еще суть ? размер известен , материалы известны , толщина плиты известна. что еще нужно ? | | |||||
| 109
- 18.10.2014 - 14:35
| 106-Жорик Вартанов > ну почему-же.... мы под фундаменты гаражей и хозблоков её много пользовали... беспраблем | | |||||
| 110
- 18.10.2014 - 16:25
| Цитата:
Не говорили вообще ничего. :) | | |||||
| 111
- 18.10.2014 - 17:24
|
Чо за кипишь? По первой надо "пробить" провисло ли перекрытие? Если да - описание сварганить, если нет - плевать слюной. Развели на 3 страницы курятник ))) | | |||||
| 112
- 18.10.2014 - 19:12
| 109-Wild wild wild Cat >ну дык раньше в фундаменты небольших строений по бедности вообще ниче кроме бетона марки 100 не лОжили. И ниче. Стоял, не лопалось. Но это же не значит, что стеклопластиковая арматура годится для плиты перекрытия | | |||||
| 113
- 18.10.2014 - 20:59
| Сверху уложить рельсу , снизу швеллер. Обхватить хомутами, потолок все равно будет гипсокартон или натяжной,. пол второго этажа немного приподниматься. И будет стоять - куда денется. | | |||||
| 114
- 18.10.2014 - 21:08
| 112-блоха в тельняшке > я жешь и говорю, что только в землю хоронить!! | | |||||
| 115
- 18.10.2014 - 21:13
| 113-day > тогда уж 2 рельсы. И вагонетку какую пустить на радость детям :) | | |||||
| 116
- 18.10.2014 - 22:19
| 114-Полудикий Кот > ну вот тут человек еще сказал - в стены. В принципе - может быть. И, кстати, ты ник спалил.Хотя я и раньше знала)) | | |||||
| 117
- 19.10.2014 - 11:02
| 116-блоха в тельняшке > тут все мой второй ник знают... палева никакова) | | |||||
| 118
- 19.10.2014 - 11:09
| Цитата:
Снова твоя неприязнь к кессонам. Это от отсутствия информации. Конструкция и технология редкая, но опять же из-за отсутствия опыта у проектировщиков и нежелания думать. На сегодняшний день это самая эффективная конструкция по удельному расходу бетона и арматуры, выполняемая в построечных условиях. Конкурентом по данному параметру является крупнопанельное домостроение и отчасти монолит в туннельной опалубке, но на выходе там получается совершенно другой потребительский уровень, а кессон по планировке обладает гибкостью традиционного монолита и даже превосходит его. Пред/пост напряжение - гораздо более сложная и дорогая технология. Опять же многие думают, что кессоны - это обязательно "дырочки" в потолке и не совместимы с жильём. Это не так, на выходе возможны абсолютно гладкие потолки. Рационально применять кессонные/пустотные перекрытия на пролётах от 6 метров. Кстати, пустотными могут быть и несущие стены. За счёт жесткости кессонного перекрытия можно уменьшить количество вертикальных несущих конструкций, в т.ч. в сейсмике. | | |||||
| 119
- 19.10.2014 - 11:15
|
При СССР кессоны являлись секретной технологией и применялись в конструкциях бункеров, убежищ, пусковых установок, хранилищ и т.п. Прямое попадание авиабомбы не разрушает сооружение, образуется локальный "проём". Выход из строя нескольких колонн не приводит к обрушению перекрытия, оно висит на оставшихся колоннах. Кстати, в настоящее время, данная особенность несколько раз спасла нерадивых строителей, возводивших конструкции с нарушениями (заниженная марка бетона в перекрытии, в колоннах, применение "хлипкой" опалубки". | | |||||
| 120
- 19.10.2014 - 11:29
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
По технико-экономическим показателям превосходит его по большинству праметров. Гораздо менее многодельный. Требующий меньшей квалификации строителей. Дешевле. А принцип тот же самый - убрать лишний бетон из средней зоны. Цитата:
Жорик, нет проблем запроектировать кесонное перекрытие. Есть проблема его выполнить. Тут вопросы к строителям и заказчикам. Дорого это. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
