| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 14.04.2017 - 13:45
|
Я только что в форуме АВИ одной девушке писал про свои батареи отопления и краны на них. С небольшой корректировкой повторяю этот пост для наглядности. Он важен для понимания сути проблемы. По просьбе форумчанки Каси в САБЖ фотографий не помещаю.     | | ||
| 1
- 14.04.2017 - 13:46
|
2012_1223 Кухня. Батарея с краном Маевского В 2016-м я красил батареи. И что, ты бы не стала красить кран Маевского? Да ты бы его первым делом искрасила. Я также поступил. И было красиво, пока не выяснилось, что кран теперь не работает. 2016_1212 Кухня. Батарея с краном Маевского  Ну и хрен с ними – и с Маевским, и с его дурацким краном. Я в Интернете нашёл массу печальных примеров того, что неправильное кручение крана Маевского более чем на один оборот, приводит к срыву крана и потопу. Закрасил я кран Маевского, – и слава Богу! Главное, что не прокрутил его на несколько оборотов. Вот в комнатах стоят обычные нормальные надёжные краны. Раз в год-два резинку на новую заменил летом, и никаких проблем. Работают краны только день-два осенью, когда воду в батареи дают. 2016_0727 Комната 01. Батарея с краном  2016_0727 Комната 02. Батарея с краном  Одно важно – чтобы та штучка, за которую кран открываешь-закрываешь, была снята. А то какой-нибудь долбо-сношатель летом откроет кран: - А вы что, горячую воду из батарей берёте? А мы из водопровода. Открыть-то откроет, но летом-то воды в батареях нет. А он – долбо-сношатель. Кран ни в жизнь не закроет. И осенью, при подаче воды, вода и польётся из открытого крана. Всегда надо ставить «защиту от дурака» и от «дуры» особенно. | | ||
| 2
- 14.04.2017 - 13:47
| Цитата:
| | ||
| 3
- 14.04.2017 - 13:48
|
И з Интернета - Прорвало радиатор отопления. Кто виноват, кто ответит? http://forums.drom.ru/law/t1151882399.html Прорвало. Износ радиатора, старый он, ржавая гайка отвалилась от него. Кипяток основательно полил. Квартира приватизирована. Есть управляющая компания. Утопило людей снизу. Придут ко мне - как пить дать. 1. Я ли виновен? Я ли отвечу? 2. Нужен ли адвокат? 3. Какая практика сложилась? 4. Может и еще вопросы возникнут, но пока эти в спешке на ум пришли. Спасибо. Ответы: В соответствии со ст. 1064 ГК РФ вред, причиненный имуществу жителей подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред. Прорыв трубы отопления произошел в вашей квартире. Однако, система отопления дома относится к общему имуществу многоквартирного дома. Ответственность за содержание и текущий ремонт общего имущества возлагается на управляющую компанию, которой вы вносите ежемесячные платежи за содержание и текущий ремонт общего имущества. Вам необходимо представить суду доказательства вины управляющей компании в том, что ею нарушены порядок, сроки и содержание проведения работ по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества дома. Требования к управляющей компании вы вправе предъявить в судебном процессе, выступая третьим лицом, предъявляющим самостоятельные требования по предмету иска; либо, если вас признают ответчиком и установят вашу вину в прорыве трубы отопления, подать регрессный иск к управляющей компании о возмещении понесенных вами расходов. _________________________________ Постановление Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491 п.6 говорит что 6. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях. _________________________________ Автор, а батарея имеет вентиль (отключаемая)? п.6 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме (Постановление Правительства №491) из которых следует, что батарея - общая, противоречит 4.1 ст.36 Жилищного кодекса. Так что если вентиль есть-то - имущество собственника. Если нету – общее. | | ||
| 4
- 14.04.2017 - 13:49
|
Такая вот долгая прелюдия к самому вопросу – Кто будет отвечать, если из батарей отопления произойдёт затопление соседей? Я или УК? И – мелкий вопросик – кран Маевского мне по идее УК должна бесплатно поменять. Я прав или неправ? Крупный вопрос. Батареям 46 лет. УК должна их поменять на новые или нет? Её же имущество и её ответственность. В общем, если кто что-то по поводу батарей отопления знает, напишите, пожалуйста. | | ||
| 5
- 14.04.2017 - 13:51
| Цитата:
| | ||
| 6
- 14.04.2017 - 14:32
|
Чудовище, ты не выступай, а читай. Я сам с удивлением узнал только недавно, что батареи отопления находятся в ответственности Управляющей Компании, в отличии от водопровода и газа, где стоят краны, как граница - до крана - за всё отвечает УК, после крана - собственник. А отопление в любой квартире - ответственность УК, если я правильно всё понимаю. Вот и вопрос - батареям 46 лет. Прорвёт их, кто отвечать будет? | | ||
| 7
- 14.04.2017 - 15:07
|
олень, он и в африке олень! | | ||
| 8
- 14.04.2017 - 15:27
| 7-monster > где такую картинку взял? Подозреваю,что акт разграничения с кем-то? | | ||
| 9
- 14.04.2017 - 15:39
|
в нете навалом.. если не хотите картинку, то: Обогревающие элементы (радиаторы) внутридомовой системы отопления, обслуживающие только одну квартиру, в том числе имеющие отключающие устройства (запорную арматуру), использование которых не повлечет за собой нарушение прав и законных интересов иных собственников помещений многоквартирного дома, в состав общего имущества не включаются. http://www.consultant.ru/law/hotdocs/46088.html © КонсультантПлюс, 1992-2017 | | ||
| 10
- 14.04.2017 - 15:41
| Вопросов нет. | | ||
| 11
- 14.04.2017 - 16:01
|
Чудовище, меня не волнуют современные системы отопления с вентилями, у нас система отопления дома, построенного в 1971-м году. И у нас - последний,5-й этаж. Спускать воздух из системы отопления обязаны жильцы последних этажей. Если вентиль мне поставить, то весь стояк отопления будет зависеть от меня. Открыл - тепло. Закрыл - холодно. Система отопления не разделяется по квартирам, а общая для всех. И, блин, люди же привели законы, а не личные рассуждения. УК отвечает за батареи в моей квартире. | | ||
| 12
- 14.04.2017 - 16:48
| Цитата:
| | ||
| 13
- 14.04.2017 - 17:48
| Цитата:
| | ||
| 14
- 14.04.2017 - 17:49
| Только Уксус - я бы на месте УК если бы прижучили, то сделал бы на стояке вентиль спускающий и послал бы владельца жилья с его батареями куда подальше. УК они обуевшие до всирачки :( | | ||
| 15
- 14.04.2017 - 17:52
| Цитата:
| | ||
| 16
- 14.04.2017 - 18:36
| Цитата:
| | ||
| 17
- 14.04.2017 - 18:47
| было уже в нете - тоже последний этаж - кран этот остался открытый.и пока владелец квартирки в отпуске отдыхал,затопило все хатки под ним - так вот по суду вышло,что он не виноват .... такие вот дела ... хотя это ж Роисся - тут сильно влияет КТО владелец конкретной квартирки .... | | ||
| 18
- 14.04.2017 - 20:52
|
В вышеприведённой ссылке приводится полный текст решения суда по полному возмещению материального ущерба с УК. http://forums.drom.ru/law/t1151882399.html Всё читать жутко муторно, но суд иск удовлетворил. Там был просто разрыв батареи, а, если кран остался отрытым по вине хозяина, то это - халатность. Ладно, я пока ни хрена не понимаю кто в батареях главный. А кран Маевского на кухне мне же по идее бесплатно должны заменить. Вот и проверим УК на вшивость. | | ||
| 19
- 14.04.2017 - 21:49
| Нужно почитать ваш договор на обслуживание системы. Если в УК ушлый юрист,то там будет содержание внутриквартирного оборудования не на них. | | ||
| 20
- 14.04.2017 - 22:04
| Цитата:
Стояк проходит по квартирам. Самая высокая точка стояка теплоснабжения - на последних этажах. Где ты вентиль ставить собрался, если он и так стоит в самой высокой точке, то есть у меня на батарее. Выше ни стояка, ни батарей нет. На работе, году в 91-м женщина жаловалась, что жилец с 5-го, последнего этажа, уехал в длительную командировку перед началом отопительного сезона, и у всего стояка батареи почти холодные - воздушные пробки можно спустить только с последнего этажа, с самой высокой точки системы теплоснабжения. А спускать воздух некому. 19. У меня нет никакого договора по теплоснабжению. И что, договор, по вашему, выше закона? | | ||
| 21
- 14.04.2017 - 22:10
| 20-Уксус > закон дает выбор.Если своими словами,то система отопления - общедомовое имущество,это факт.А вот граница разграничения эксплуатационной ответтственности может проходить так,как определено договором на обслуживание. | | ||
| 22
- 14.04.2017 - 22:11
| +21-Олег Борисович > то,что у вас нет на руках договора,еще не означает,что его нет в УК. | | ||
| 23
- 15.04.2017 - 02:28
| Цитата:
Вы бред несете, хоть сами-то понимаете? Любой договор ПОДПИСЫВАЕТСЯ договаривающимися сторонами! Количество экземпляров договора равно количеству договаривающихся сторон. Это-то хоть вам понятно? Кто-то другой может подписать договор только по нотариально заверенной доверенности. Не надо писать чушь, Олег Борисович. Чуши и так хватает. | | ||
| 24
- 15.04.2017 - 02:30
|
Статья. "Кто отвечает за систему отопления за неисправность системы отопления и залитие квартиры?" С. А. Киракосян, кандидат юридических наук, партнер юридической фирмы «Эсток-Консалтинг», подготовлено для журнала «Управление многоквартирным домом» http://estok.net/pub/kto-otvechaet-z...itie-kvartiry/ Пунктом 6 Правил № 491 установлено, что в состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях. На основании данного положения в практике арбитражных судов нередко делается вывод о том, что радиатор, стояк отопления и полотенцесушитель являются общим имуществом многоквартирного дома и обязанность по их обслуживанию, содержанию, эксплуатации и ремонту несет организация, управляющая данным многоквартирным домом. Так, например, в Постановлении ФАС Уральского округа от 24 мая 2007 г. № Ф09-3841/07-С1 указано, что в отличие от систем водоснабжения, газоснабжения тепловая система дома едина для всего многоквартирного дома и предназначена не только для обогрева какого-либо помещения, но и для транспортировки тепла по всему дому, в том числе и в другие квартиры. Соответственно, собственник квартиры не несет ответственности, например, за течь в радиаторе отопления, несмотря на то, что данный радиатор расположен в его квартире. Исключение составляют случаи, когда собственник самостоятельно произвел ремонт либо замену элементов отопительной системы (радиаторов отопления, полотенцесушителей и т.д.). В этой ситуации за самостоятельно отремонтированные либо замененные элементы ответственность несет собственник квартиры. Однако такой подход суда не может быть признан верным. Окончательную ясность в данный вопрос внес Верховный Суд РФ, указав в своем Определении от 24.11.2009 № КАС 09-547, что в состав общего имущества многоквартирного дома включаются лишь те обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), которые обслуживают более одной квартиры (находятся за пределами квартир на лестничных клетках, в подвалах и т.д.). Находящиеся в квартирах обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), имеющие отключающие устройства, расположенные на ответвлениях от стояков внутридомовой системы отопления, обслуживают только одну квартиру и могут быть демонтированы собственником после получения разрешения на переустройство жилого помещения. Иными словами, Верховный Суд РФ отметил, что п. 6 Правил содержания общего имущества № 491 не дает оснований для вывода о том, что обогревающие элементы внутридомовой системы отопления, обслуживающие только одну квартиру, включаются в состав общего имущества. ____________________________ Я , блин, если не сказать жёстче, «окончательной ясности» как-то не вижу. | | ||
| 25
- 15.04.2017 - 03:13
|
Радиаторы отопления в квартире МКД. Кто должен ремонтировать, менять? Собственник квартиры или управляющая компания. https://жкхпортал.рф/radyatorotoplenya.html В названии статьи стоит вопрос, на который по идее и должна ответить статья. В статье – ни слова про то, «Кто должен ремонтировать, менять? Собственник квартиры или управляющая компания.» | | ||
| 26
- 15.04.2017 - 03:14
| Цитата:
| | ||
| 27
- 15.04.2017 - 03:34
|
Мне кажется, что мы о разных вещах говорим. Стояк проходит в КВАРТИРАХ! - "А на стояк врезать кран в трубу перед батареей" - ГДЕ? В моей же квартире? Так кран ПЕРЕД батареей - как собаке пятая нога. Пузырь воздуха в моей батарее не даст циркулировать воде в батареях всего стояка пяти этажей. А кран, видимо, для того, чтобы вода в батареях вообще не текла? У вас в голове какая-то иная схема отопления, чем стоит у нас. | | ||
| 28
- 15.04.2017 - 10:16
| Мне РЭП менял краны маевского. Правда не с первого раза, а после письма в УК с копией в Прокуратуру. Пришли, поменяли, слесарь даже в лоб себе ключом зарядил. В больницу уехал потом. | | ||
| 29
- 15.04.2017 - 14:31
|
23-Уксус > "Любой договор ПОДПИСЫВАЕТСЯ договаривающимися сторонами! " Не факт. Если вы оплатили хотя бы один счет за обслуживание вашей Ук,то это уже означает согласие с условиями договора,который вы в глаза не видели.А он есть.Наверняка ваша УК когда-то рассылала собственникам помещений бланки договоров или приглашала на их подписание. | | ||
| 30
- 15.04.2017 - 17:23
|
Олег Борисович, мне так скучно все эти счета читать, да ещё мелким шрифтом, что я их вообще не читаю. Что прислали, то и оплачиваю. Оплата счёта не может быть "согласием с условиями договора". Даже при оформленнии протокола допроса допрашиваемый собственноручно пишет: "С моих слов записано верно,мною прочитано,дополнений не имею". А по вашему, может быть так: Ты же сидишь в СИЗО, значит ты согласен с обвинением в убийстве. | | ||
| 31
- 15.04.2017 - 18:36
| 7-monster > бред, кран 2 регулировочный а не запорный, на отводе снизу нет запорной арматуры. Стояк и батарея в том числе в зоне ответственности УК. точка. | | ||
| 32
- 15.04.2017 - 22:21
| 7-monster >а как быть, если нет вентиля? Стояк общий и батарея? | | ||
| 33
- 15.04.2017 - 22:37
| Цитата:
В начале 70-х начало отопительного сезона было мукой. На батарее была просто гайка с резьбой. И надо было эту гайку открутить так, чтобы не выкрутить, но, чтобы воздух из пробки зашипел. Работа - как у минёров. Лишнее движение гаечным ключом, и квартира превращается в сауну. Через несколько лет отец тайно нанял сантехника, который ввернул в батареи краны, тем самым нарушив "планировку квартиры". Кран, который вы называете вентилем, стоит, как и положено - в самой высокой точке системы теплоснабжения, то есть у нас, на батарее. Ниже можно хоть сто кранов и вентилей ввернуть, воздух всё равно поднимется до самой высокой точки и, как тромб, перекроет движение горячей воды. | | ||
| 34
- 15.04.2017 - 23:08
| 33-Уксус > еще раз по русски, если батарея не отсечена от стояка запорной арматурой, она в зоне ответственности УК. | | ||
| 35
- 20.04.2017 - 16:02
| Цитата:
Цитата:
ВО как бы я на месте рэпа или УК сделал:  | | ||
| 36
- 20.04.2017 - 16:03
| Вода себе циркулирует по стоякам, а Ваша батарея не греет - Ваши проблемы. | | ||
| 37
- 20.04.2017 - 16:04
| Кран перед батареей СПУСКНОЙ, я о спускном. | | ||
| 38
- 20.04.2017 - 16:05
|  | | ||
| 39
- 20.04.2017 - 16:13
| 35-PIN > Вы большой остряк, но воздух удаляется в верхней точке отопительного прибора | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
