Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   Какой качественный ВВГнг 3x2.5 и 3x4 (гост) и где? (http://forums.kuban.ru/f1062/kakoj_kachestvennyj_vvgng_3x2_5_i_3x4_gost_i_gde-7860766.html)

bolt41 30.06.2016 23:33

Какой качественный ВВГнг 3x2.5 и 3x4 (гост) и где?
 
Для электропроводки нужно приобрести 200м кабеля 3x2.5 и 80м 3x4 ВВГНГ П. В магазинах очень много производителей и понять какой из них добросовестный не возможно.Может есть на форуме электрики, которые посоветуют (по своему опыту) производителя кабеля (а лучше вообще ссылку в магазине, можно в ЛС). Спасибо.

Палач 30.06.2016 23:46

А менеджер что говорит? Он сам спрашивает подороже или подешевле.

electric 30.06.2016 23:51

[url]http://www.etm.ru/cat/nn/5896399/[/url]

Только зачем вам 3х4 в таком количестве? Речь идет не о жилом помещении?

bolt41 01.07.2016 00:15

Частный дом. Под бойлер, электрокотел, варочную панель, духовой шкаф - планирую 3x4

electric 01.07.2016 01:17

[quote=bolt41;42434070] Частный дом. Под бойлер, электрокотел, варочную панель, духовой шкаф - планирую 3x4 [/quote]
Под варочную может быть и маловато, а под бойлер даже излишне. Мощности приборов уточните, если не трудно?

baba_i_remont 01.07.2016 05:41

Магазин, торгующий кабелями, должен иметь сертификаты на них. Пожарной безопасности, Таможенного Союза, Декларация о соответствии, чего-то там еще... Спрашивайте, есть ли сертификат свежий на покупаемый кабель. Что для вас значит "качественный"? Производителей много, тут вопрос цены и того, что вам нужно. Вы название кабеля неполное написали. У каждого кабеля после пожара в Хромой лошади теперь еще куча буков: "нг" - негорючий, А - еще что-то значит, есть LS, есть FRLS, FRLSLTx - это вапще для чуть ли не для атомных электростанций.
В Леруа на кассе вам ксерокопию сертификата не дадут. Идите в маленькие и средние магазины.
Нате ссылку на Ноотековский кабель: [url]http://lantavideo.ru/catalog/kabel_provod/kabel_silovoy/ognestoykiy/vvgng_frls/8452/[/url]

Elektron44 01.07.2016 08:09

ЮгКабель однозначно.
Под варочную однозначно 3*4 гостовский. Под остальное наверное ваш электрик вас разводит - бойлера большие обычно 3300 вт (2000+1300 вт). Духовой шкаф максимум 2800вт . Даже если вы кинете такой кабель 3*4, розетки все равно на 16 а. Как в обычном подрозетнике вы будете подключать гостовский 3*4, я не представляю.

BellaDonna 01.07.2016 08:10

В любом случае, я бы для собственного дома купила ГОСТовский, себе брала в ЮГкабеле. Если нужно- у меня там теперь скидка, обращайтесь

Rem77 01.07.2016 08:20

Под варочную панель вероятно нужен 3x6. Гост от ТУ часто отличается даже визуально - толщина жил, изоляции, если есть возможность посмотреть. Но в приличных фирмах и так скажут какой Гостовский. В сетевых магазинах вроде Леруа может быть дороже и хуже качеством.

Schnapstrinken 01.07.2016 08:22

Любой работать будет. А [em]есть LS, есть FRLS, FRLSLTx - это вапще для чуть ли не для атомных электростанций. [/em] под скрытую проводку, то вообще пофиг. Какая там разница. что он малодымный или трудносгораемый, под штукатуркой-то?

BellaDonna 01.07.2016 08:23

[quote=БеллаДонна;42434541]купила ГОСТовский[/quote] сейчас пошла посмотрела шильдик - брала КАБЭКС в югкабеле

bolt41 01.07.2016 10:29

4-Электромонтаж >самих приборов пока нет, поэтому рассчитываю по максимуму.
От уличного щитка в дом у меня идет 3x6 ГОСТ 31699, автоматы все 16А (на розеточные группы), вводной тоже 16А.
У меня дома множество кусков кабеля 3*2,5 но все разные по реальному сечению (а производители не указаны). В магазинах цены разброс от 30 до бесконечности рублей за метр. Поэтому и спрашиваю добросовестного производителя, у которого ГОСТ именно кабельный, а не указан как маркетинговый ход, а через пробел стоит ТУ.
Спасибо за РЭК :) че-то я его нигде найти не мог.

bolt41 01.07.2016 10:33

10-БеллаДонна >скажите, а чем обусловлен выбор именно КАБЭКС? Замеры или совет менеджера?
В Юг-Кабеле Кабэкс представлен несколькими ценовыми диапазонами. Вы брали " Кабель ВВГнг-П 3х2,5 "PREMIUM-100" "

bolt41 01.07.2016 10:35

Под варочную 3*6?
У меня вводный автомат 16А и на самой варочной будет автомат 16А. Щиток "разведен" внутри 4мм2.

electric 01.07.2016 11:12

[quote=bolt41;42435578]У меня вводный автомат 16А и на самой варочной будет автомат 16А. Щиток "разведен" внутри 4мм2[/quote]Отлично. А мощность варочной какова?
Вам же написали - озвучьте нагрузки.
Хотя, если вы её собрались подключать под АВ 16А, то зачем вам 4 кв. мм? 2,5 квадрата будет в самый раз, ничего никогда не отгорит. :)

electric 01.07.2016 11:24

В принципе, [url=http://technopoint.ru/product/bb5a6071ae1d526f/elektriceskaa-varocnaa-poverhnost-bosch-pcx-345e-sale/#description]такая[/url] варочная панель вам подойдет.

Но надо трезво смотреть на вещи: никакие 4 квадрата вам просто не нужны, пустая трата денег. Спокойно прокладывайте нормальный 2,5мм² под 16А и не морочьте себе голову. :)
И это... вводной хотя бы на 25А поставить было бы неплохо.

electric 01.07.2016 11:25

Или у вас трехфазный ввод?

bolt41 01.07.2016 12:06

16-Электромонтаж >Нет, одна фаза.
Варочной тоже пока нет, этап строительства еще не подошел к приобретению :) но она точно будет
Да тоже думал вводный поболее поставить. Тем более там временный сейчас стоит IEK, буду в любом случае его менять на более надежный.
Спасибо

proff_ 01.07.2016 12:28

А чем старая тема не устраивает?
[url]http://forums.kuban.ru/f1062/gde_kupit-_kachestvennyj_gost_kabel-_dlya_elektroprovodki-5334205-3.html[/url]
По производителям - см. пост 96 и далее.

ink740 01.07.2016 15:17

15-Электромонтаж >а почему бы и не сделать запас для явно нагруженного участка.
автору посмотрите.
товарищ спорный но тут я полностью с ним солидарен.
[url]https://www.youtube.com/watch?v=YK6f4Imfh0E[/url]

electric 01.07.2016 17:18

[quote=ink740;42437766]а почему бы и не сделать запас для явно нагруженного участка. [/quote]При существующем положении дел смысла в этом не очень много.

Если автор переберет щиток хотя бы шестеркой и на ввод поставит автомат помощнее (неплохо бы, кстати, выяснить, что у него на вводе в уличном щитке), то имеет смысл кинуть на варку шестерку под защитой 32А (на перспективу).

На всё остальное четверка не нужна.

ink740 01.07.2016 17:25

20-Электромонтаж >да.обычно 2,5 квадрата на розетки тянут.чего то я протупил малость.в общем поддерживаю.
единственно.
я когда себе покупал мерил штангенциркулем и жег изоляцию.1,5 в леруа был прослаблен 1,25 квадрата вроде намерял.не помню уж.а изоляция самозатухала.

Aleks0111 01.07.2016 17:41

[quote=Электромонтаж;42435959] В принципе, такая варочная панель вам подойдет. Но надо трезво смотреть на вещи: никакие 4 квадрата вам просто не нужны, пустая трата денег. Спокойно прокладывайте нормальный 2,5мм² под 16А и не морочьте себе голову. :) И это... вводной хотя бы на 25А поставить было бы неплохо. [/quote]
не факт, что у автора есть лимит достаточный. сейчас везде ограничили. и в доме вводной автомат больше 16 А могут не принять... проходили уже.. если только по тихому внутренности автомата на 25 А воткнуть в корпус от 16 А...

bolt41 01.07.2016 18:07

В щитке на улице автомат 16а, больше нельзя. Но это не большая проблема, есть кто поможет с "внутренностями". А перебрать щиток на 6 квадратов вообще не проблема, т.к. Он сейчас временный. Туда будет ставится ещё 30 автоматов, контакторы, УЗО и т.д. Наверное Буду брать РЭК. Спасибо.

Schnapstrinken 01.07.2016 22:46

Нафига тогда провод сечения 4 кв. мм? Полтора квадрата меди или 2,5 алюминия на такой ток вполне достаточно. Экономия налицо, монтировать легче, особенно заводить в розетки и выключатели.

loddeppifutto 01.07.2016 22:57

[table][tr][td][url=https://music.yandex.ru/album/3576586?play=1][img]https://avatars.yandex.net/get-music-content/eb61ea10.a.3576586-1/200x200[/img][/url][/td][td]Смысловые Галлюцинации: Минус один (инструментальный альбом) 2016, Первое Музыкальное Издательство
ВКонтакте: [url]http://vk.com/glukiband[/url][/td][/tr][/table]

Elektron44 02.07.2016 00:21

Автор, на ввод берите 25а "легранд" ( только не русский в Леруа), если дадут разрешение. Он с перегрузом потянет и 40 а.. СтОит где-то 700-800 руб. В разы лучше ИЕКа. При даже частых сработках перегруз будет держать. [quote=Schnapstrinken;42440429] Нафига тогда провод сечения 4 кв. мм? Полтора квадрата меди или 2,5 алюминия на такой ток вполне достаточно. Экономия налицо, монтировать легче, особенно заводить в розетки и выключатели. [/quote]
Какой алюминий ! 21 век. Его и в продаже как такогого нет. Эта дрянь ломается в самом неподходящем месте при монтаже.

Rem77 02.07.2016 07:48

[quote=bolt41;42435578]Под варочную 3*6? У меня вводный автомат 16А и на самой варочной будет автомат 16А. Щиток "разведен" внутри 4мм2. [/quote]

При таких ограничениях я бы вообще не думал о варочной панели. 16А ввод это грубо у вас есть 4 кВт на всех потребителей. Даже с учетом разновременности нагрузки это очень мало. У варочной панели полная нагрузка 7-8 кВт, т.е. даже если поставить не на 4 точки кастрюли, а хотя бы на 2-е, то уже не потянет. Еще же и бойлеры греются и может кондиционеры. Вам нужен газ, если нет сетевого, то надо думать о баллонах.
[quote=Электрон44;42440801]Автор, на ввод берите 25а "легранд" ( только не русский в Леруа), если дадут разрешение. Он с перегрузом потянет и 40 а.. [/quote]
Автомат конечно лучше поменять на 25А, но 40А это конечно кратковременно.

Elektron44 02.07.2016 08:31

27 Rem77....были темы на форуме подобные, у кого-то и 42 а держал долго. У меня куча бойлер,плита (включен один блин), стиралка и эл. обогреватели тянет 25а вводной.

Rem77 02.07.2016 08:39

Это странный автомат, если он долго держит 42А при номинале 25А. Вы же понимаете, что так быть не должно. К такому автомату вероятнее всего подключен кабель 3x2,5 который никак не предназначен для работы с током 42А. Это путь к пожару, ПУЭ ведь не глупые люди писали. Тепловой расцепитель автомата 25А обязан отключать ток 40А.

BellaDonna 02.07.2016 08:57

[quote=bolt41;42435562]Вы брали " Кабель ВВГнг-П 3х2,5 "PREMIUM-100" " [/quote] да, он самый

Schnapstrinken 02.07.2016 10:50

[quote=Rem77;42441222]Это странный автомат, если он долго держит 42А при номинале 25А.[/quote]
Это просто негодный автомат. В течении 2...3 минут выбить должно, в зависимости от исполнения.

electric 02.07.2016 11:43

[quote=Schnapstrinken;42441898]В течении 2...3 минут выбить должно, в зависимости от исполнения[/quote]В большей степени зависит от начальной температуры автомата и температуры окружающей среды, что регламентировано ГОСТОм 50345-2010.

Следует учитывать такие моменты как:

[em]3.5.15 условный ток [b]нерасцепления[/b] - Установленное значение тока, который автоматический выключатель способен проводить, не срабатывая, в течение заданного (условного) времени.

3.5.16 условный ток [b]расцепления[/b] - Установленное значение тока, которое вызывает срабатывание автоматического выключателя в течение заданного (условного) времени.[/em]


Первый равен 1,13 In, второй - 1,45 In.
Это как раз тот самый "запас" по току, т.е. 1,13 номинала любой автомат обязан держать бесконечно долго, а свыше - отключаться за какое-то время, зависящее от величины тока и начальной температуры.


Если автомат 25А длительно держит 42А - это действительно бракованный либо "модифицированный" автомат.

Elektron44 02.07.2016 22:48

Да очень бы хорошо если брак, некоторые за такой "брак" на Сенном отдают нехилые бабки (левые автоматы). От вводногодо дома у меня 40 м. и идет 2*6. По дому до коробок 3*4.Не скрою
один раз вводной отщелкнул за год .

Schnapstrinken 03.07.2016 00:21

[quote=Электромонтаж;42442284] ... [/quote]
Много буков. Поглядел время-токовые характеристики, написал среднее значение.

matros 03.07.2016 02:21

за 16А люди плактят хорошие денежки чтоб превратить их в 25А.
НО!!!!
10 сработок в среднем и опять платить?
Мож проще, как у меня, получить т/у на 15/3?

electric 03.07.2016 09:45

35-matros > я тоже не очень понимаю, как эксплуатировать варочные плиты при 16А вводе, даже если там 25 по факту. Трехфазный ввод оформить вроде не проблема.

electric 03.07.2016 09:48

И еще вот этот момент изрядно озадачил:
[quote=bolt41;42438951] Туда будет ставится ещё 30 автоматов, контакторы, УЗО и т.д. [/quote]

:)

bolt41 03.07.2016 12:09

37-Электромонтаж > Проводка под Умный дом. Куча зон световых + розеточные группы разбиты. К каждой световой зоне свой кабель от контроллера.

electric 03.07.2016 12:22

В чем "умность" дома, если не секрет? Уверены, что он тупить не будет? :)


Текущее время: 21:14. Часовой пояс GMT +3.