К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Инструкция по ремонту квартиры, дома

0 - 15.03.2016 - 11:02
Инструкция по ремонту квартиры, дома (не нужное зачеркнуть) для одиноких дам, а также мужчин не желающими ( не умеющих) делать ремонт.
1. Своими руками перемеряйте площадь каждой комнаты, то есть длину, и ширину каждой стены, пола и потолка в отдельно взятой комнате. Делается это с помощью рулетки, стоит 100 -200 руб. в ближайшем строительном магазине и калькуляторе. Высоту множите на длину и получаете искомое, то есть площадь стены, пола, потолка. Данные не забудьте занести в отдельно созданный файлик в Экселе и продублируйте на бумажном носителе. С четким указанием наименования комнаты, её параметров по стенам, полу и потолку. Пример : Кухня стена с права длина 4.2 м., высота от пола до потолка 2, 78 = 11, 67 м. Стена по фронту длина 3,8, высота 2.78 = 10, 56 м. Со стены по фронту, минуйте площадь окна. По высоте и ширине окна определите его площадь и вычтите это из предыдущего результата. Стена слева, считается по таким же параметрам, что и стена справа, при этом результаты должны совпасть, не большое отклонение допускается из –за криворуких каменьщиков. Тыльная стена Ширина 3, 8 высота 2, 78 = 10,56. С этого результата вычтите площадь которую занимает дверь в кухню, 2.15 высот и ширина 0,9 м.
Пол: ширина комнаты 3, 8 длина 4,2 = 15, 96 м.
ВНИМАНИЕ: Сверьте полученный результат с техпаспортом!!!!
Итак, по каждому помещению в квартире (доме)
2. Приобретите либо возьмите в аренду лазерный нивелир, он нужен для того, что бы определить уровень кривизны, стен, полов, и потолков. То есть наклон стены по вертикали, полов и потолка по горизонту. Эти измерения очень важный момент, ибо в идеале угол в комнате должен быть строго под 90 градусов, а ни как под 120 либо род 70. Это же относится к уровню пола и потолка. Вам потребуется лазерный нивелир, правило длиной 2,5 м., и 1 м., также карандаш для нанесения линий на стены. Лазером навели на угол линию и приложив правило наносите карандашом линию, по следу лазера (линия красного цвета). Так вы сами для себя определите ровность поверхности вашего гнездышка и постараетесь привести его в ровный вид. Вы увидите, где, как и в какую сторону отклонились стена, потолок, пол. Кривизну, либо ровность проема дверей, откосов окон, дверей, пола и потолка. Нужно это делать самостоятельно, без каких либо строителей в ровной и спокойной обстановке. С обязательным занесением результатов на стены и на бумажный и электронный носитель.
3. Потом сделайте дизайн-проект и определите, что вы хотите увидеть, сделать в натуральном выражении, какой кафель, какой цвет краски, вид обои, натяжного потолка и многая и прочая. Поймите сами для себя выход готового проекта, чтобы определиться один раз и избежать переделок, которые здорово удорожать строительство.
4. Побывайте во все возможных строительных магазинах, центрах и выясните цены на материалы, штукатурку, шпатлевку, грунтовку, краску, обои, кафель, ванную, «тюльпан», унитаз, светильники, розетки, выключатели. Предварительно составив сметы на искомые материалы, на их количество. Составьте табличку в экселе и забейте туда все площади, стен, количество розеток, выключателей и т.д. и т.п. Посидите на форумах в инете и обсудите материалы их изготовителей и просмакуйте до кончика хвоста начало, середину и окончания работ. Составьте смету всех строительных работ, в экселе забейте наименование « ВИД РАБОТ» их «количество» в штуках, погонных и квадратных метрах и т.д. и т.п. Ценик по работам выясните путем пробных звонков на АВИТО, и др. сайты, где собираются строители. Вы обязаны четко выяснить, сколько стоит каждый вид работы. Именно, сколько стоит квадратный метр штукатурки, шпатлевки, установки обоев, кранов, унитаза, тюльпана, розетки, выключателя, ванны, душевой кабинки и прочая.
5. Точно определившись хотя бы в теории, что ж вы хотели, начните с подбора мастеров, которые воплотят ваши хотелки в жизнь. Запомните раз и навсегда, мастера пришли за деньгами для себя, а вовсе не для того, что б вам уютно и комфортно жилось. Мастер до окончания ремонта ваш личный враг, который может испортить жизнь. Прислушивайтесь к их мнению, но не верьте не одному слову. Ибо мастеру нужно сделать быстро, по максимальной цене и убежать на следующий объект. Рекомендации к подбору мастеров следующие. Желательно, что бы он (они) были жителями вашего региона, что бы было максимально быстро их найти в случае чего и наказать. Обязательно чтоб у мастера была машина, на случай его мгновенного прибытия на ваш объект и выезд за какой то мелочевкой, которая мгновенно понадобилась. Ну и в случае чего, было что забрать… Ну сами понимаете. Обязательное наличие лазерного нивелира, своего либо арендного и полнейшего комплекта инструмента, ведра, шпатели, гребенки, перфораторы, дрели, отвесы, правило и многая и прочая. Перечислять их не буду, посидите в инете и разузнайте, количество инструмента обязанного быть у мастера отделочника по списку. Сами составьте список и проверьте выше указанные девайсы у мастера отделочник.



41 - 15.03.2016 - 21:06
Цитата:
Сообщение от Пан Валентин Посмотреть сообщение
Ситуация еще хуже, при чем в разы.
да не скажите,в конце декабря позвонил плиточнику с которым давно знаком по объектам и попросил сделать сан узлы у родителей,говорит что по старой дружбе может только в конце марта)) жду до сих пор,потому что не знаю людей кто сделает лучше него. Со многими хорошими мастерами такая же история.
42 - 15.03.2016 - 21:08
Тема вообще для теток, по жизни не сложивших себе цены и по сему оставшихся без надежного мужского плеча, для особей мужского рода у коих ........ а кромя причиндал ничего нет.
Гость
43 - 15.03.2016 - 21:12
Цитата:
Сообщение от Пан Валентин Посмотреть сообщение
Ситуация еще хуже, при чем в разы. Я не строитель, и не заказчик. Я представитель заказчика - жены. Пишу строго от личных впечатлений.
Если у вас жена рулила ремонтом, тогда понятно, почему вы так влипли
Гость
44 - 15.03.2016 - 21:37
43-Learnmore > ну, не обощайте :)
Я тоже хочу вставить свои 5 копеек на счет транспорта, на котором мастера передвигаются. У меня работают ребята, катаются на 4рке, напрочь забитой всяким инструментом. Они на ней таскают все от труб 6м до металлопрофиля, для чего на крыше багажничек имеется. Это рабочая лошадка. А дома в гаражике стоит поприличнее машинка. Жена катается и он по праздникам
Гость
45 - 15.03.2016 - 21:45
Цитата:
Сообщение от Zvezdochka Посмотреть сообщение
43-Learnmore > ну, не обощайте :) Я тоже хочу вставить свои 5 копеек на счет транспорта, на котором мастера передвигаются. У меня работают ребята, катаются на 4рке, напрочь забитой всяким инструментом. Они на ней таскают все от труб 6м до металлопрофиля, для чего на крыше багажничек имеется. Это рабочая лошадка. А дома в гаражике стоит поприличнее машинка. Жена катается и он по праздникам
Я не обобщаю. Тема- высказать о наболевщем, но сам автор указал, что он к этому не имеет никакого отношения
Гость
46 - 15.03.2016 - 21:49
Цитата:
Сообщение от Zvezdochka Посмотреть сообщение
43-Learnmore > ну, не обощайте :) Я тоже хочу вставить свои 5 копеек на счет транспорта, на котором мастера передвигаются. У меня работают ребята, катаются на 4рке, напрочь забитой всяким инструментом. Они на ней таскают все от труб 6м до металлопрофиля, для чего на крыше багажничек имеется. Это рабочая лошадка. А дома в гаражике стоит поприличнее машинка. Жена катается и он по праздникам
Не удивлюсь если окажется, что машину жена покупала. Сейчас много таких.
47 - 15.03.2016 - 22:00
Цитата:
Сообщение от Learnmore Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Zvezdochka 43-Learnmore > ну, не обощайте :) Я тоже хочу вставить свои 5 копеек на счет транспорта, на котором мастера передвигаются. У меня работают ребята, катаются на 4рке, напрочь забитой всяким инструментом. Они на ней таскают все от труб 6м до металлопрофиля, для чего на крыше багажничек имеется. Это рабочая лошадка. А дома в гаражике стоит поприличнее машинка. Жена катается и он по праздникам Не удивлюсь если окажется, что машину жена покупала. Сейчас много таких.
Удивляюсь проницательности людей.
48 - 15.03.2016 - 22:16
Интересно, жена такая же зануда? Мастеров-врагов уже жалко...
49 - 15.03.2016 - 22:16
Да, кстати, предлагаю лазерный нивелир в аренду. Дорого. Привезу на хорошей машине.
Гость
50 - 15.03.2016 - 22:19
46-Learnmore > не, не жена. Она нянькой в садике работает :)
51 - 15.03.2016 - 22:24
Кто напишет инструкцию по поездке в Ашан, вдруг я что то не так делаю. Ну там, не ставить машину на место инвалидов, как взять тележку и др и пр.
Гость
52 - 15.03.2016 - 23:13
Цитата:
Сообщение от Learnmore Посмотреть сообщение
Идеально собрать гкл, который пройдёт все мыслиме проверки в плоскости можно только под правило, это потеря во времени. Хилти тут не спасет.
Полностью с Вами согласен.
Мне реально нравится хилти...но у меня основной инструмент. Шуруповерт и перфоратор.
И главное ни у кого такого сервиса нет...
Особенно после того как нам девольт месяц по гарантии ремонтировали :)
53 - 15.03.2016 - 23:24
34-Learnmore >все относительно ... макита по деньгам гуано перед деволт ... который по деньгам же отсасывает у фесто ...а выше исчо ж есть и мафел .. согласен - криво и со сколами можно и мафелом выпилить ( сам грешен,форумчанину пилил фестулом о поцарапал шпон ( и это при спец подошве то,понадеялся) ....итог - инструмент если не говорит обо всем,то о многом уж точно .. если некий персонаж приходит лишь с бечиком в зубах и начинается " а пылесос есть ? а дрель,а дай сто рублей на сверло,вчера мое сломалось ... а на пиво есть- вчера днюха у кума свекрови была " - это одно .. если приехал аналог на своей машине со своим инструментом под полляма - то и отношение другое ...
сужу не по другим - по себе - НИКОГДА не возникало ситуаций типа " денег не дам " ... обычно старались оплатить сразу полностью ... всегда настаивал на том.чтобы некая часть была оплачена ПОСЛЕ сдачи мебели ...на данной ветке уже десятки тех.у кого стоит моя ( точнее ,уже ИХ ) мебель ... если я лукавлю и вру,то поправьте прямо тут,без личек и прочего ...
Гость
54 - 15.03.2016 - 23:31
Цитата:
Сообщение от кулин в бане Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Learnmore Идеально собрать гкл, который пройдёт все мыслиме проверки в плоскости можно только под правило, это потеря во времени. Хилти тут не спасет. Полностью с Вами согласен. Мне реально нравится хилти...но у меня основной инструмент. Шуруповерт и перфоратор. И главное ни у кого такого сервиса нет... Особенно после того как нам девольт месяц по гарантии ремонтировали :)
Я не знаю какой сервис у хилти так как не довелось с ним познакомиться. За 7 лет перф еще не успел сломаться или подать хоть какой то признак плохого настроения. Еинственное с бурами они косячить начали. если по началу, когда его только купил бура хватало на 3 квартиры сборка гкл потолков в монолитное перекрытие, то ближе к настоящему прошлому- один потолок и бур грустит.
55 - 15.03.2016 - 23:34
Цитата:
Сообщение от кулин в бане Посмотреть сообщение
И главное ни у кого такого сервиса нет..
таки есть ...попробуй фесто ))))
Гость
56 - 15.03.2016 - 23:39
Цитата:
Сообщение от Лазуритовый кот Посмотреть сообщение
34-Learnmore >все относительно ... макита по деньгам гуано перед деволт ... который по деньгам же отсасывает у фесто ...а выше исчо ж есть и мафел .. согласен - криво и со сколами можно и мафелом выпилить ( сам грешен,форумчанину пилил фестулом о поцарапал шпон ( и это при спец подошве то,понадеялся) ....итог - инструмент если не говорит обо всем,то о многом уж точно .. если некий персонаж приходит лишь с бечиком в зубах и начинается " а пылесос есть ? а дрель,а дай сто рублей на сверло,вчера мое сломалось ... а на пиво есть- вчера днюха у кума свекрови была " - это одно .. если приехал аналог на своей машине со своим инструментом под полляма - то и отношение другое ... сужу не по другим - по себе - НИКОГДА не возникало ситуаций типа " денег не дам " ... обычно старались оплатить сразу полностью ... всегда настаивал на том.чтобы некая часть была оплачена ПОСЛЕ сдачи мебели ...на данной ветке уже десятки тех.у кого стоит моя ( точнее ,уже ИХ ) мебель ... если я лукавлю и вру,то поправьте прямо тут,без личек и прочего ...
Я от знакомых кто юзал деволт или макиту особо жалоб не слышал. даже когда несколько бригад собиралось на крупном объекте, то каждый работает своим и горя не знает.
Ну а сравнивать мебель с отделкой не совсем корректно, так как благодаря большому колличеству случайных людей на рынке ремонта, после отбелки которых вартира остро нуждается в ремонте, заказчик несколько пуганный.
Гость
57 - 15.03.2016 - 23:43
54-Learnmore >С бурами да...беда :(((
58 - 15.03.2016 - 23:46
Цитата:
Сообщение от Learnmore Посмотреть сообщение
Я от знакомых кто юзал деволт или макиту особо жалоб не слышал
и ?
видел видео,где персонажу походу джамшуты вскрыли авто,забрали так знакомую им макиту и оставили так неведомые им полные систейнеры фесто ...
то такие бригады были ...
это типа как сидят у гаража кучка владельцев тазев и обсуждает свои брички ... проезжает мерс свежий .. и тут привычное " и жрет поди много,и налог,и запчасти ,то ли дело наши ласточки - пошел в гараж - с часик вокруг поскакал - вроде завелась - смотался в магаз,заодно и в автозапчасти заглянул,прикупил полбагажника ,приехал,до вечера ставил новые железяки.утром - вновь - поскакал вокруг " .... представляете,как он вокруг мерса скачет ...
знаю лично персонажей .кто пилит интерсколом ГОДАМИ ... и счастлив ... был ... дал попилить .. теперь сердце его разбито - так и сказал - " лучше бы и в руки не брал " ...
так что все относительно ...
59 - 15.03.2016 - 23:51
Цитата:
Сообщение от Learnmore Посмотреть сообщение
сравнивать мебель с отделкой не совсем корректно
вполне себе .. в мебели таких мимокрокодилов кагбэ побольше.чем в отделке ...
60 - 16.03.2016 - 08:04
Касательно мастеров коллегиально пришли к мнению, что хороший инструмент все ж таки иметь нужно! Это приятно радует.
Поделюсь еще кое какими наблюдениями.
Опущу пока впечатления от телефонных разговоров.
Итак внешний вид мастера, ремонтника, шабая (не нужное зачеркнуть). Мастер прилично одет, вид не то что парадный, но реально чел смотрится. При осмотре объекта такие люди проявляют не бывалую осведомленность и практическую сметку. Разговариваем на одном языке он понимает, что я хочу, а я понимаю, как мастер это видит в работе. Я задвинул свое, а мастер поправил, так мол и так, но это лучше сделать так. Задумался и понял, что мастер все таки правее, чем я. Я прозрел, пришло понимание, что чел толковый и его внешний вид соответствует его заработкам.Подошли к машинке, машинка рабочая, но хорошая иномарка. Попросил показать наличие-отсутствие инструмента. Человек открыл багажник - в нем лежала аккуратно разложенная куча всяких всячин, в чистом виде, разложенная с толком и расстановкой. Мне на ум пришла мысль, что наличие всех девайсов позволяет мастеру работать быстро, качественно. Внешний вид, машинка и инструмент прямо говорят, что работает и зарабатывает.
Теперь о других... Потертая, местами грязная одежда.Не мытые волосы, щетина. Начинаешь общаться , смотришь в глаза понимаешь - человеку нужны деньги, но как их у меня с толком взять чел не понимает. Обсуждая темы стройки почему то приходит мысль, что я понимаю в ремонте больше чем он ( мастер). Спрашиваешь об инструменте - начинает путаться, это есть, это будет, это возьму в прокате, это .... это... это...
Попросил открыть багажник его колесного попелаца. Хм... Чудовищный слой пыли, древние девайсы покрытые слоями налетов разных цветов и оттенков. Валяющиеся в вперемешку с запаской, домкратом, гаечными ключами. Реально стало тоскливо.
Согласен, что в жизни бывают различные обстоятельства, но ни что не мешает привести внешний вид себя, любимого в соответствие. Помыть из ведра машинку, вытряхнуть пыль из багажника, привести инструмент в божий вид, отскрести его от штукатурки, шпатлевки, краски. Разложить в багажнике по людски.
Сам для себя провел параллели, что то не захотелось войти в квартиру и тихо охнуть.
Итак , ваше мнение господа. Может, что не так ляпнул?
Гость
61 - 16.03.2016 - 08:10
"Итак внешний вид мастера, ремонтника, шабая (не нужное зачеркнуть). Мастер прилично одет, вид не то что парадный, но реально чел смотрится. При осмотре объекта такие люди проявляют не бывалую осведомленность и практическую сметку. Разговариваем на одном языке он понимает, что я хочу, а я понимаю, как мастер это видит в работе. Я задвинул свое, а мастер поправил"
На завязку порносюжета похоже...
Запомню, что щетина мастера и иномарка практически самые главные критерии.
Гость
62 - 16.03.2016 - 08:28
Цитата:
Сообщение от Пан Валентин Посмотреть сообщение
Касательно мастеров коллегиально пришли к мнению, что хороший инструмент все ж таки иметь нужно! Это приятно радует. Поделюсь еще кое какими наблюдениями. Опущу пока впечатления от телефонных разговоров. Итак внешний вид мастера, ремонтника, шабая (не нужное зачеркнуть). Мастер прилично одет, вид не то что парадный, но реально чел смотрится. При осмотре объекта такие люди проявляют не бывалую осведомленность и практическую сметку. Разговариваем на одном языке он понимает, что я хочу, а я понимаю, как мастер это видит в работе. Я задвинул свое, а мастер поправил, так мол и так, но это лучше сделать так. Задумался и понял, что мастер все таки правее, чем я. Я прозрел, пришло понимание, что чел толковый и его внешний вид соответствует его заработкам.Подошли к машинке, машинка рабочая, но хорошая иномарка. Попросил показать наличие-отсутствие инструмента. Человек открыл багажник - в нем лежала аккуратно разложенная куча всяких всячин, в чистом виде, разложенная с толком и расстановкой. Мне на ум пришла мысль, что наличие всех девайсов позволяет мастеру работать быстро, качественно. Внешний вид, машинка и инструмент прямо говорят, что работает и зарабатывает. Теперь о других... Потертая, местами грязная одежда.Не мытые волосы, щетина. Начинаешь общаться , смотришь в глаза понимаешь - человеку нужны деньги, но как их у меня с толком взять чел не понимает. Обсуждая темы стройки почему то приходит мысль, что я понимаю в ремонте больше чем он ( мастер). Спрашиваешь об инструменте - начинает путаться, это есть, это будет, это возьму в прокате, это .... это... это... Попросил открыть багажник его колесного попелаца. Хм... Чудовищный слой пыли, древние девайсы покрытые слоями налетов разных цветов и оттенков. Валяющиеся в вперемешку с запаской, домкратом, гаечными ключами. Реально стало тоскливо. Согласен, что в жизни бывают различные обстоятельства, но ни что не мешает привести внешний вид себя, любимого в соответствие. Помыть из ведра машинку, вытряхнуть пыль из багажника, привести инструмент в божий вид, отскрести его от штукатурки, шпатлевки, краски. Разложить в багажнике по людски. Сам для себя провел параллели, что то не захотелось войти в квартиру и тихо охнуть. Итак , ваше мнение господа. Может, что не так ляпнул?
Вы просто находка для аферистов)
Гость
63 - 16.03.2016 - 09:14
Удостоверившись,что внешний вид мастера и размер его инструмента соответствует вашим потребностям,обязательно потребуйте его портфолио и адреса его предыдущих заказчиков.только после встречи с предыдущими заказчиками и обсуждения насколько был хорош данный кандидат,можно смело проделывать с мастером любые манипуляции.
64 - 16.03.2016 - 09:22
63-durdom >вот, хорошие мастера предаются из рук в руки и за ними стоит очередь и пофиг в лабутенах он или в старых кроссовках:))
65 - 16.03.2016 - 09:33
64-oleg.21 > Полностью согласна!!!

Сосайтники(это не я такое ужасное слово придумала, если чё:-)))), все, кто спрашивает у меня в Личке телефоны мастеров, потом не ругайте меня:-))
Вкусы и мнения у нас у всех разные. Кому-то нравится одно, кому-то другое. Меня мои мастера полностью устраивают, а вас могут разочаровать. Я вам человек незнакомый, вкусов моих вы не знаете... Поэтому, потом, если вас мастера не устроят, не вините ни в чём меня:-))
Гость
66 - 16.03.2016 - 10:41
42-Пан Валентин >43-Learnmore > Спасибо,повеселили. Вспомнились дома соседей, где заказчиками выступали мужчины:))
Гость
67 - 16.03.2016 - 11:21
Цитата:
Сообщение от Пан Валентин Посмотреть сообщение
Подошли к машинке, машинка рабочая, но хорошая иномарка.
Я правильно понимаю, что к тебе что бы приехать мне леса надо в иномарку запихнуть в салон...т.к. нива которая предназначена для завоза всего этого не катируется ? :))) Бггг
68 - 16.03.2016 - 11:24
67-кулин в бане > И чтоб в багажнике всё пропылесосил-протёр. Чтоб твои леса аж блестели:-))))
Гость
69 - 16.03.2016 - 11:33
Цитата:
Сообщение от Кася Посмотреть сообщение
Чтоб твои леса аж блестели:-))))
И к заказчику с поклоном выбегать :)
Денег не просить.
Барин сочтет нужным - рассчитается :)))
70 - 16.03.2016 - 12:17
69-кулин в бане > :-))))

А бывает ещё и такая "засада" как у меня сегодня. Утром приехали мои мастера-отделочники и к 10 приехали мастера-потолочники, а на подъезде объява, что с 12 до 15 не будет электричества. И вот получается "простой" и у тех и у тех, т.к. отделочники ждут потолки:-((( И никто не виноват... Вот мастера потеряют день:-(( Оно им надо? Т.ч. мастеров тоже надо пожалеть...
И труд их тяжёлый, я б не смогла:-(((
Гость
71 - 16.03.2016 - 12:23
70-Кася >И что??? До обеда натяжники вполне могут периметр засверлить :))) Сколько объектов где рядом маленькие дети в квартирах и просят в обед не шуметь. До обеда делаешь шумные работы, а потом тихо шуруповертом работаешь :)
72 - 16.03.2016 - 12:25
71-кулин в бане > Да, вроде остались в квартире. Сказали, что переждут и будут работать, пока не сделают потолки. А про отделочников вот не знаю... Но не критично, там работы им дня на 2 осталось.
73 - 16.03.2016 - 12:27
72-Кася > + просто неприятны такие "нежданчики":-((
Гость
74 - 16.03.2016 - 12:28
72-Кася >Практически всегда работу можно найти.
А уж малярам тем более :))) Ну если конечно не надо под лампу шаклевать :)))
Даже мне как гипсокартонщику всегда найдется что без электричества делать :)
Гость
75 - 16.03.2016 - 12:32
Цитата:
Сообщение от Кася Посмотреть сообщение
просто неприятны такие "нежданчики":-((
Вот когда 50 мешков смесей привозят, ты это разгружаешь и машину отпускаешь а в доме свет вырубают до вечера...а этаж 11-й...вот это НЕЖДАНЧИК...а у тебя так...временные неудобства :)))
76 - 16.03.2016 - 13:07
75-кулин в бане > Захохотала "в голос":-)))))))) Насмешил, Саш:-))) Не дай бог такое....
Гость
77 - 16.03.2016 - 13:32
76-Кася >Тебе смешно...а заказчик попал на подъем три раза...
То гипсокртон привезли и грузовой лифт сломался :))) Короче веселуха была...подъем материала по 10000 выходил :)))
78 - 16.03.2016 - 13:49
77-кулин в бане > даааа уж....:-(((
Гость
79 - 16.03.2016 - 13:50
78-Кася >Ага...ну а как быть? материал в подъезд скидываем и начинается дождь...а лифт каюк :((( чей тут косяк?
80 - 16.03.2016 - 13:55
Цитата:
Сообщение от кулин в бане Посмотреть сообщение
чей тут косяк?
Да понятное дело, что ничего не поделаешь:-(((


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены