| 0
- 11.08.2014 - 16:06
|
как считаете, цены на светодиодные лампы уже достаточно низкие, чтобы полностью перейти на этот тип ламп? лампы накаливания даже не рассматриваю как источник освещения. из явных плюсов, по сравнению с газосветными, вижу срок службы светодиодных ламп. ну, и энергопотребление, естественно. ЗЫ вопрос не праздный - планирую углубиться в тему светодиодного освещения в коммерческом разрезе :)     | | ||
| 41
- 12.08.2014 - 12:20
|
"Комбинацией светодиодов разного цвета (RGB-LEDs) для получения белого. Метод позволяет получить высокое качество цвета и возможность подстройки цвета, но стоимость светодиодных ламп – весьма высока. По аналогии с люминесцентными лампами, покрытием люминофором светодиода синего цвета. Достоинство этого метода – дешевизна и высокий индекс (коэффициент) цветопередачи (CRI). Но из-за покрытия фосфором снижается световая эффективность." Ну, тут конечно непонятно, что покрывают люминофором, сам диод или колбу изнутри. Диод наверное покрыть дешевше будет. | | ||
| 42
- 12.08.2014 - 12:44
|
41-Перпетум Мобиле > Хорошая статья: https://ru.wikipedia.org/wiki/Белый_светодиод Упоминаний о том, что в лампы могут ставить синие или УФ-светодиоды, а люминофор наносить на колбу, - найти не удалось. Хотя, по-моему, такое техническое решение тоже имеет право на жизнь, т.к. долговечность люминофора при работе непосредственно в диоде вызывает сомнения. Во всяком случае, срок службы люминесцентных ламп после перехода на конструкцию с более тонкой трубкой заметно сократился, от более интенсивного светового потока люминофор начал деградировать в них быстрее, лампы дохнут раньше, чем толстые аналоги советского образца. | | ||
| Администратор 43
- 12.08.2014 - 13:38
|
37-Перпетум Мобиле > А-а,то есть, вы СЧИТАЕТЕ. :) А скажите, уж простите меня за любопытство, какой источник пучка электронов или там излучения внутри лампы заставляет светиться люминофор, который, как вы считаете, там содержится и определяет как спектр и цветовую температуру, так и светимость с долговечностью? :-) Вы бы сразу так и писали: "я считаю, но физику не учил" - чтобы не вводить людей на форуме в заблуждение.:-) | | ||
| 44
- 12.08.2014 - 13:51
|
41-Перпетум Мобиле > покрывают не колбу. http://habrahabr.ru/post/131216/ | | ||
| 45
- 12.08.2014 - 14:05
| 43-Собака_ЦеЦе > просто по аналогии с люминисцентками так думал, если не прав, значит не прав, чтож тут поделаешь. | | ||
| 46
- 12.08.2014 - 16:48
| 33-Лешкин >модульные не знаю...встраиваемые в потолок амстронг. Вместо стандартных офисных растровых светильников. | | ||
| 47
- 13.08.2014 - 09:16
| Вчера ставил в потолочные светильники под армстронг по две лампы светодиодных вместо 4-рех. Переделал под все 4-ре. Выкинул ЭПРА. Светят зачетно две штуки. | | ||
| 48
- 13.08.2014 - 11:40
| пользую диодки из леруи, светят отлично)) | | ||
| 49
- 13.08.2014 - 12:46
|
Спрошу здесь про светодиодки, может кто сталкивался: Есть люстра (4 лампы х 20ВТ, цоколь G4 = маленькие штырьки, 12 вольт, эл. трансформатор 100 Вт) Купил светодиодные G4 (3Вт). Когда ставишь одну-две-три лампочки - всё работает (яркость та же кстати, и не греются почти). Как только все 4 поставлю - при включении вспыхивают все и выключаются. Пришлось одну оставить старую, чтобы работало. Как я понимаю суммарная мощность потребления маленькая (3*4=12 Вт) и эл. трансформатор не запускается? Или может кто-нибудь что-то подскажет? | | ||
| 50
- 15.08.2014 - 18:52
|
45-Перпетум Мобиле > ой, посмеялся. Спасибо перпетум. Люминофор умная колба... 49-torvic > потыкайте в разных вариациях. Скорее всего лампа неисправна | | ||
| 51
- 15.08.2014 - 19:00
| А по теме, последние партии ламп мне приходили по 100 рублей за 700-800 лм. Лампы кукурузки, 27 или 14 цоколь. G4 и g9 дороже, рублей по 150 за 400 лм. О полноценных драйверах конечно речи нет, обычный блок питания на токоограничивающем кондере в таких лампах. Но у меня уже по пол года горят, ничего. В первых партиях приходилось менять электролиты на большей емкости, сильно мерцали с родными. Но после ругани с китайцами - все ок. Сейчас беру по 100-200 штук мелкими партиями для друзей и родных. Тоже думал встать на коммерческой русло. Тема смежная с моим делом. Да все руки не доходят. Если интересно сотрудничество - пишите rossava13@yandex.ru | | ||
| 52
- 15.08.2014 - 22:04
| 26-Zobkor > 12 Вольт по дому не проведешь, падение напряжения на каждом метре придется рассчитывать и сечение подбирать подходящее. Если решили проводить DC, то не ниже 36 Вольт. | | ||
| 53
- 16.08.2014 - 11:00
| 52-Бармалей >да ну, ерунда. Видел дома с разводкой 12 вольт под освещение. Даже при 50 ваттах светодиодов на комнату провода 2,5 квадрата хватит. Ток 4 ампера ни о чем. | | ||
| 54
- 16.08.2014 - 11:30
|
53-Rossava > угу, только при длине линии 10 метров по потерям уже придется ставить 4 мм2, а не 2,5 мм2. А так да, ток фигня... | | ||
| 55
- 16.08.2014 - 12:20
| Использую только светодиодные лампы (самая дешёвая цена в IKEA, в гипермаркетах так же цены снижены). Сейчас только повесил светильники с лампами с цоколем Е27 "тёплого" спектра, так их от лампы накаливания не отличить, очень приятный мягкий желтый свет. Напротив у соседа простые энергосберегающие люминисцентные, так свет от светодиодных ламп намного приятнее. К тому же люминисцентные лампы перегарают минимум раз в год, по светодиоду (если это не китайская лампа) – установил и забыл. Экономия электричества колоссальная, домашнее освещение – масса точечников по 3 ватта, светят ярко, потребляют все вместе как пара 40-ваттных ламп накаливания. Опять же, спектр разный – в санузле "холодный" спектр, в помещениях теплый. | | ||
| 56
- 16.08.2014 - 15:31
| Цитата:
| | ||
| 57
- 16.08.2014 - 17:55
| 53-Rossava > учи матчасть, на глазок такие дела не делаются, это тебе не AC | | ||
| 58
- 16.08.2014 - 21:52
| 57-Бармалей > давайте меряться матчастью? Ac&dc одна из любимых групп )) каково падение напряжение при 4 амперах медного 2,4 квадратного провода на 3х метрах длинны? Берем стандартную 20 метровую комнату, расстояние от распредкоробки до люстры 3 метра | | ||
| 59
- 16.08.2014 - 22:33
| 58-Rossava > у вас БП 220-12 будет впендюрен в распред коробку ? | | ||
| 60
- 16.08.2014 - 23:31
| 59-Перпетум Мобиле >из каких моих слов вы это поняли? | | ||
| 61
- 17.08.2014 - 00:21
| Цитата:
Цитата:
Во вторых, потери считаются не от расперд. коробки а от источника... и правильно сделал замечание 59-Перпетум Мобиле. Разговор о 12 В пошел от 26-Zobkor, который хотел всю сеть освещения дома сделать на 12В, что предполагает наличие источника 12 В где-то в щитовой (коридоре/подсобке/котельной не важно), и распределенных светильниках по дому. В этом случае надо считать длины проводов и нагрузки не от коробок (как вы тут глаголите), а от блока питания, с учетом и магистралей, и спусков к выключателям, и собственно провода от коробок, и не забыть умножить на 2, т.к. ток идет по двум проводам, и оба ему одинаково сопротивляются. Сопротивление проводов даны в справочниках, закон Ома так же не секрет - возьмите и посчитайте, Вы же спец? | | ||
| 62
- 17.08.2014 - 12:44
|
58-Rossava > условия задачи не полные, постоянное/переменное, сколько вольт? Падение напряжения на каждом метре, при подключенной нагрузке или нет? Сопротивление нагрузки? Потребляемая мощность? Я к тому, что при 12В, на кабеле длинной 5 м, падение напряжения может составлять до 1В, в зависимости от сечения кабеля и материала. Поэтому есть смысл ставить источник постоянного напряжения как можно ближе к потребителю. Не забываем о КПД выпрямителя напряжения, которое может свести на нет все Ваши потуги с экономией. | | ||
| 63
- 17.08.2014 - 21:52
| 61-Скупердяй >ой, музчина. Я и не сомневался, что вы сразу перейдете на оскорбления. Специально для вас объясняю: блок питания в щитке. До распр коробки идет кабель большего сечения, после коробки 2,5 ( 2,4 отпечатка, маленькие буковки на телефоне). Дальше расписывать не буду, но советую прочитать предмет спора. | | ||
| 64
- 18.08.2014 - 12:36
|
50-Rossava> 49-torvic "потыкайте в разных вариациях. Скорее всего лампа неисправна" Конечно перепробовал варианты. Ламп у меня 10, гнёзд 4, так что лампы менял. В любом гнезде оставлю старую лампу - горит, если все 4 светодиодные - запускается и гаснет (моргает). | | ||
| 65
- 18.08.2014 - 13:14
| 64-torvic >значит черезчур умный блок питания. Слишком маленькая нагрузка, он ее не видит и выключается. | | ||
| 66
- 19.08.2014 - 08:43
| Цитата:
| | ||
| 67
- 19.08.2014 - 09:39
| 66-Скупердяй >медная рельса, мужчина | | ||
| 68
- 19.08.2014 - 10:33
| 58-Rossava > при 12В, сечении 2,5мм2, токе 4А, суммарной длине проводника 10м (коробка-светильник*2=6м, коробка-выключатель*2=4м) падение напряжения составит 5% | | ||
| 69
- 19.08.2014 - 14:02
|
R=(0.017*10)/2.5=0.068 Ом - сопротивление отрезка меди 10 метров сечением 2,5 мм. dU=R*I=0.068*4=0.27 В - падение напряжения при токе 4А данного проводника, и оно никак не зависит от напряжения. Как Вы посчитали процентную зависимость для меня навсегда останется загадкой, так как даже при напряжении 100500 вольт, оно никак не измениться. Правда мне эти формулы преподавали больше 20 лет назад, может после ввода ЕГЭ по другому учат... Грустно... | | ||
| Администратор 70
- 19.08.2014 - 17:14
|
69-Rossava > Мощность вашей лампочки в ваттах - какова? Мощность от напряжения зависит - как? С током при этом происходит - что? :) Если не осилите, то вот вам подсказка: При напряжении 220 вольт мощность 220 ватт достигается при токе 1 ампер. А при напряжении 1 вольт - ток будет аж 220 ампер. Магистральные ЛЭП 110, 220 и 500 киловольт делают такими высоковольтными как раз для того, чтобы минимизировать потери в проводнике. | | ||
| 71
- 19.08.2014 - 18:18
| 70-Собака_ЦеЦе >да вы что? Ай-яй- яй. Я как-то об этом не подумал... Мда, уровень модеров упал. Еще и намеки насчет моих умственных способностях? От МОДЕРАТОРА форума? Прочитали бы все посты для начала прежде чем в лужу... У меня вышка по энергетике. Дальше будем меряться? Тут и без вас хватало высасанных из гугла постов от далеких от темы людей ни о чем. Еще ВЫ. пошел я в бан, забыл, что вы не любите правду про себя | | ||
| 72
- 19.08.2014 - 18:20
| 70-Собака_ЦеЦе > исходные данные 12 вольт, 4 ампера, провод 2,5 мм, медь. Что непонятного??? | | ||
| Администратор 73
- 19.08.2014 - 18:51
|
72-Rossava > Ну, если у вас падение напряжения на сопроте не изменится в зависимости от напряжения при заданной мощности - то тогда у вас действительно "вышка" по энергетике. А у меня - просто высшее образование и некоторая толика здравого смысла. Десяток крайних постов посвящён тому, что потери в низковольтных сетях всегда будут выше, чем в высоковольтных, при более высокой стоимости сетей. И в быту эти потери - неоправданны. Но вы с чем-то спорите тут, что-то кому-то доказываете, закон Ома даже вспомнили (вышка, чо). О ваших умственных способностях я ничего не намекаю. Я их пока не оценил за отсутствием материала для оценки. Вам по существу вопроса есть что сказать (перечитайте топик, что ли) - или вы школьную физику в массы пытаетесь нести (пока неудачно)? :) | | ||
| 74
- 19.08.2014 - 19:18
| 73-Собака_ЦеЦе >еще раз, уважаемая собакаСС, у нас ток - константа, ток, а не мощность. Я ничего не пытаюсь внести, я вообще против бессмысленного сотрясания воздуха. Но меня раздражают посты ради постов. Ладно, думаю стоит закончить на этом, всем спасибо за спор | | ||
| 75
- 19.08.2014 - 19:44
| Цитата:
И странно, что Вам в вузе не рассказывали про нормируемое падение напряжения для сетей. Оно как раз в %. | | ||
| 76
- 19.08.2014 - 19:59
| 75-Chip_AC > ну не надо дальше развивать мое представление о вашей образовательный школе. Падение напряжение от напряжения не зависит и следовательно говорить о пропорциональности (суть процентов) по крайней мере глупо. 5% людей умирают поев огурцов- из той же серии. Ой, пошел я отсюда | | ||
| 77
- 19.08.2014 - 20:10
| 76-Rossava > расскажите это свои преподавателям :) | | ||
| 78
- 19.08.2014 - 20:24
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 79
- 19.08.2014 - 20:27
| Цитата:
| | ||
| Администратор 80
- 19.08.2014 - 20:37
|
76-Rossava > У вас "вышка" по энергетике, да? Мы решаем задачу освещения помещения. И константа у нас, строго говоря, светимость. Которая прямо пропорциональна мощности осветительного светодиодного прибора. Какой ток течёт через этот прибор - дело десятое. Вывод о ваших умственных способностях я так и не смог сделать за полным отсутствием проявления таковых. Вместо них у вас вышка. Уж извините мне мою стариковскую прямолинейность. :) | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
