Регистрация Правила Главная форума Поиск |
0
- 08.07.2015 - 15:39
|
Посоветуйте ПЛЮСЫ и МИНУСЫ . МОжет уже сданные дома есть . По общ.транспорту и пробкам знаем ... Интересует величина коммуналки,целевые взносы, часто ли свет вырубают, какие подводные камни в оформлении доков в Динской (Динской район ведь), качество пред домовых территорий , инфраструктура. Заранее Спасибо! | | ||
41
- 29.09.2015 - 23:10
|
Хорошо здесь жить.. Спокойно, птички поют. Жд переезд конечно доставляет неудобств, но если туда сюда не мотаться то и не замечаешь. Максимум на 15-20 минут встревал. Было дело, типа товарняка тихохода. Утром в 7 выезжая к 8,8:15 на северной-тургенева Обратно с 18 до 18:50,19:10 дома | | ||
42
- 29.09.2015 - 23:11
| 52-WAnderer > это видимо умело так строят. | | ||
43
- 30.09.2015 - 16:43
| Цитата:
Недавно смотрел дом в Адыгее, построенный на продажу по всем нормам, площадью 135м2. стены ГБ+кирпич(дорогая керамика), дорогие окна, двери, хорошая плитка во дворе. Крыша утеплена, металлошифер. Все коммуникации подключены, включая ГАЗ!!! В придачу 3 сотки земли. ценник 3.500.000 и люди его строили на продажу. Сам лично ходил и все смотрел, ну нет халтуры нигде там. Цена земли там не меньше 500к я думаю. Т.е. сама стройка меньше 3.000.000 получается. Еще 1 пример: знакомый построил дом 105 м2 в г.Ейск. Газоблок+дорогая штукатурка, крыша металлопрофиль, утеплена как положено 200мм минваты со всеми пленками и мембранами.Уже дошел до отделки, все коммуникации провел и газ тоже. Строит сам со своей бригадой. Все затраты на дом около 1.5 млн рублей. Или вы строите при помощи ̶кидал прораба, или у вас не совсем бюджетное строение. | | ||
44
- 30.09.2015 - 21:11
| 43- какие нахрен строители все сам строю. Крышу с пуралом и хорошим утеплителем сделали за 550р. Каменщик 300р плюс кирпич и паромакс. Где меня и кто обул, в магазине кирпич и цемент по двойной цене? Армировал плиту и кладку все по расчету и СНиП. У вас дом продается с землей и газом за 3000р там еще навар. Как такое возможно? Цемент клали? | | ||
45
- 30.09.2015 - 21:21
| Понятное дело если не себе строить, то можно и фундамент и кладку не армировать и плиту одним слоем арматуры и цемента поменьше, и утеплитель стекловатный в 10 раз дешевле правильного базальтового и металлочерепицу подешевле а пленку конечно не Тайвек а самую дешевую и без дополнительных реек чтоб не касалась утеплителя и водосточку прямоугольную и водопровод из белых труб. А окна какая толщина профиля, по акции наверное. И профиль наверняка трехкамерный. И еще в том же духе. Тк у меня все этапы стройки записаны, сфотографированы и подсчитаны. Дом качественный невозможно сделать с отделкой за 1,5-2 ляма. Это не дом а пурга | | ||
46
- 01.10.2015 - 08:26
| Дальше читать не стал. имхо вы i-утеплитель еще не пробовали? Жертва рекламы. Все продаваны на таких как вы молятся. | | ||
47
- 01.10.2015 - 08:34
| Цитата:
А ваша ситуация мне лично понятна. Хотите угадаю? Фундамент на 99.99% удорожание раза в 2-3 из-за строительной неграмотности и перестраховки. И так далее по всем этапам. Про базальтовый утеплитель - вообще сильно).. И вообще все ваши.... Цитата:
| | ||
48
- 01.10.2015 - 14:38
| Цитата:
Полностью согласна с kuban_sru . | | ||
49
- 01.10.2015 - 19:04
| Цитата:
Стены - только газоблок, без утеплителя? Какая ж толщина должна быть? Ну и от типа фундамента сильно зависит - это до 30% от стоимости. За 135 кв.м, с работой, и по СНиПам - невозможно. Или материалы ворованные, или строили рабы, или фундамент делался "как у всех", а не по геологии/расчёту, или стены 200ГБ + 0,5 кирпича и т.п. :) | | ||
50
- 01.10.2015 - 21:28
| Цитата:
И заодно расскажи - зачем при 375мм газоблока утеплять стены при наличии сетевого газа в нашем климате? | | ||
51
- 01.10.2015 - 21:38
|
Ниже приведен расчет толщины стены из газоблоков марок М400 и М500 для различных регионов. Данные по теплопроводности блоков приведены в ГОСТ 31359-2007 «Бетоны ячеистые автоклавного твердения». Для блоков марок М400 и М500 норма по ГОСТ составляет 0,117 и 0,147 Вт/(м∙°C), соответственно. Лично я этой информации, основанной на ГОСТе верю больше чем вам! | | ||
52
- 01.10.2015 - 21:51
|
d nata а вы с kuban одно лицо? Или вас связывает строительство на продажу? Сразу отсеку версии- фундамент рыл сам лопатой и заливал с друзьями. Тогда еще денег не было. Обошелся мне фундамент тыщ в 50. Смешные деньги. Рабочие меня не найопывают, уже писал о основных тратах на работы, остальное это: электрику 40 тыс. и штукатурам тыщ 80. Ну в цене 4 млн. еще сидит бетономешалка, камин 100 тыс, окно- балкон за 113 тыс, электроинструмент, тыщ. за 15 система полива,саженцы клубники и прочей фигни. А вы мне рассказываете про витражные окна и кафель. Три лимона может быть при экономном подходе к покупкам, а за 1.5-2 млн. это не дом. Если вы вложили 3 ляма и продаете за 3 то это забавно, но возможно. А если это бизнес то это обман. 46- о чем это вы? Каждая кстати позиция у меня прописана. | | ||
53
- 01.10.2015 - 21:52
|
Даже при грубом подсчете: 1. Бетон на фундамент (плита 1м!!! толщиной х 6.000руб с работой)=600.000 руб 2. Армирование еще 100.000 с работой 3. Стены. При цене на блок в 4000руб/м3 при толщине 1000мм!!! = 150 м3 600.000 руб + 200.000!!! работа и клей. 4.Кровля 200 м2 х 2000руб!!! = 400.000 руб 5.Окна пусть 500.000 руб!!!))) 6. Штукатурка 150м2 = 2000руб =300.000 7. Прочие расходы =300.000 Итого, что мы имеем? 3.000.000 при конских ценах и при толщине фундамента и стен в 1 метр. | | ||
54
- 02.10.2015 - 08:02
| Цитата:
Вы со стороны себя видите вообще? Те цифры, что вы приводите капля в море. При чем тут саженцы, бетономешалка и электроинструмент? Мы вообще то говорим о затратах на сам дом. Вы бы еще миксер за 5млн купили и приплюсовали к стоимости стройки. | | ||
55
- 02.10.2015 - 08:19
|
ну бетон на фундамент хоть и завышен чудовищно но залить плиту цоколя и перекрытия тыщ 200. Стены тоже забавной толщины но этот блок надо снаружи отделать или лицевым кирпмчом а его тыщ 8 по 22-23р плюс цемент,песок, работа каменщика или штукатурить по сетке или даже по утеплителю если шлакоблок. А где септик, где канализация, где электрика, где отопление, котел, батареи, теплые полы, где ливневка с крыши. Кстати крыша если себе делать подороже будет. А лестница? Я молчу что отделанная лестница тыщ под 300, в нашем споре отделка предчистовая. А дверь у вас китайская? правильная дверь входная не меньше 50-60 тыс. Где забор, откатные ворота. Это может быть огромные деньги если забор по контуру участка.Окна конечно смешно. У меня даже с дурацким надо признать раскладным окном-балконом окна вдвое дешевле ваших цен. Но решетки-роллеты конечно дадут немало, впрочем это в доме на продажу не обязательно. А тут еще звучала хоть чуточку косметическая отделка участка, тротуарная плитка пусть хоть одной дорожкой от калитки к крыльцу. Кстати ступени на крыльцо продаются поштучно рублей по 500-700. Отмостку конечно забыли, извращения типа камин и трубу под него вычеркиваем. Сантехника, кафель пусть не входит в предчистовую, новым хозяевам еще лям на нее, межкомнатные двери и отделку. Короче наш спор затянулся. Вывод- кто покупает дома, строящиеся чисто на продажу лохи педальные. Вот женщина выше пишет что дом ей обошелся в 3 мон и продает его за 3 млн+земля в подарок:) это реально но смешно. А построить за 1.5-2 это смешно | | ||
56
- 02.10.2015 - 08:30
|
кубан сру- походу это вы лоханулись в стройке. Про бетономешалку и прочую хрень написал чтобы от озвученной мною суммы трат в 4 ляма отняли лишнее. Получите меньше, разделите на площадь дома и никак в 20 тыс/м2 не выйдите. Я понимаю, что тема про другое. Но автору и остальным информация к размышлению стоит ои покупать дома, которые строились чисто на продажу. Хоть в Южном, хоть в Северном:( | | ||
57
- 02.10.2015 - 08:43
| и еще. Кубан сру, я вас отождествил с д натой по одной простой причине. Если пролистаете тему то я просто удивился на ее пост 41 и 51 где вся эта красота готового дома с тротуарной плиткой газовым отоплением и раздвижными воротами стоит 3 ляма без цены земли. А вы кинулись в ее защиту рассказывать какой я дурачина-строитель | | ||
58
- 02.10.2015 - 09:15
| Цитата:
| | ||
59
- 02.10.2015 - 09:18
| А то что те люди из 41 поста продают меня вообще никак не касается. Не знаю как там построено и поэтому не хочу даже обсуждать. Я говорю о тех домах, что сам лично видел и щупал. | | ||
60
- 02.10.2015 - 10:50
| Читайте внимательно, что пишу про затраты 3 млн - это СВОЙ дом, а не на продажу. И витражные окна и остальное это про СВОЙ дом. | | ||
61
- 02.10.2015 - 10:54
| WAnderer не имею желания вам что-то доказывать и спорить, т.к. вы кроме себя и своих СНиПов и ГОСТов никого не видите...пообщайтесь с опытными строителями (которые построили порядка 10 домов) и поймете в чем ошибаетесь. | | ||
62
- 02.10.2015 - 14:04
| Цитата:
Или земляные работы нынче бесплатные? Гравий, песок, геотекстиль, дренажный колодец и т.д... Я и говорю, рабы наверное делают. Кладка газобетона - дешевле 1500 за куб нормальных каменщиков не найдёте. И клей на такой объём минимум 50 т.р. Плюс закладные, перемычки, сетка (или на армирование забили?) и т.д. Только работа (500/кв.м кровля, 500/кв.м утепление, 500/п.м подшива и водостоки) встанет 250 000 (или опять рабы?) А ещё дерево (5 куб.м - 40 000, если средненькое, не из лескрафта), утеплитель (даже если 200 мм, что мало - уже 40 000), металл (пусть самый дешёвый профнастил: 100 000 с подшивой, водосточкой и саморезами), гидро/пароизоляции, скотчи-клей (10 000, если совсем экономить), гвозди-скобы и прочая мелочёвка. Уже 450 000 набегает, и это при самом экономном варианте. Ах да, я забыл проходки и выходы для фана, вентиляции, котла. С работой - ещё 30 000 минимум. Это системы отопления, водоснабжения, канализации, вентиляции, вся электрика, заземление, молниезащита, септик, скважина и т.д.? Вы всерьёз верите, что всё это можно сделать за 300 000? А ещё куда-то потерялся фасад (ГБ нельзя оставлять открытым), благоустройство, изыскания и несколько статей помельче. Ничего не увидел про влажность. Или весь пирог стены давайте, или - ни о чём. Удельное сопротивление теплопередаче у ГБ оч. сильно зависит от влажности. Соответственно, его нужно закрывать снаружи и изнутри. | | ||
63
- 02.10.2015 - 15:04
|
62-proff_ > товарищ теоретик, конечно ваше право отстаивать свою точку зрения, но читай вы внимательнее тему обсуждения..... нашу с господином WAnderer, не стали бы рассказывать как дорого стоит, септик, скваживана, облогораживание территории и т.д. И еще... в пункте 6 сказано: Штукатурка - 300.000 рублей ..Вы предлагаете поверх штукатурки еще и облицовку?))) | | ||
64
- 02.10.2015 - 15:18
|
62-proff_ > И вы так и не ответили на вопрос: "Зачем при толщине стены из ГБ 375, при нормах для нашего климата около 300мм еще теплоизоляция?" Заодно про теплоизоляцию. Позвонил поставщикам базальтовой ваты ТЕХНОНИКОЛЬ Роклайт 1м2 при толщине 200мм стоит 208руб. О каких 500руб/м2 идет речь? Напыление ППУ 100мм (что превышает норму в 2 раза) в Краснодаре стоит 650руб/м2. Нашел за 10 минут бригаду кровельщиков по 400руб/м2 - тут вы не сильно преувеличили. Они же теплоизоляцию кладут по 100руб. Далее Бетон 5 минут гугла и на тебе 2450 м200 в пределах 2850 руб/м3 с доставкой. Бригаду нашел на фундамент по 1750/м3 - 3 минуты поиска. Учитывая, что я ради шутки заложил 100м3 бетона, по факу же получится в 4 раза мешьше. Дальше будем спорить или все же составите смету стройки дома в 100м2 и поймете, что ваши расчеты на пальцах существенно преувеличены? | | ||
65
- 02.10.2015 - 15:41
| Цитата:
5 минут поиска Работа - 50 руб/блок, в кубе 375мм блока 17 штук. Итого имеем 850 руб/м3 работы 850р*80м3=около 70.000 Клей при расходе 1.5 мешка на куб = 70куб*1.5=105 мешков по 240 руб = 26.000 Армирование + перемычки(считали продавцы) 24.000 тут не знаю сам не пересчитывал. Цена на сам газоблок 80м3=3.500руб/м2 = 280.000 руб Всего на Газоблок+работа+армирование+сопутствующие расходы получается максимум 400.000 рублей В моей саркастической смете с фундаментом и стенами толщиной в 1 метр на эти работы и материал было заложено аж 800.000 рублей Странно, но в каждом пункте у вас перерасход денег до 2х раз. | | ||
66
- 02.10.2015 - 16:12
|
Про фундамент, одна контора при заданных размерах 11*11 выдала следующие цены вместе с материалом , скажу сразу цены примерные 1.ВЫемка грунта: 15,000 руб 2.Устройство песчаного основания 200мм: 23,000 руб 3.Устройство щебеночного основания 300мм: 54,000 руб 4.Укладка пленки: 2500 руб 5.Устройство опалубки: 105,000 руб 6.Армирование : 22,000 руб 7.Бетонирование: 200,000 руб 8.Гидроизоляция: 10.000 руб ИТОГО: около 350.000 рублей В шуточной смете было 600.000 рублей Итого фундамент + коробка с метериалами и работой фирмами достаточно опытными 750,000 Продолжение следует | | ||
67
- 02.10.2015 - 16:25
| kuban_sru, Вы когда нибудь дом строили? | | ||
68
- 02.10.2015 - 16:29
|
Далее - Кровля. Площадь кровли у нас меньше 200м2, но считать будем по этой цифре. Как писалось выше, найдена бригада, которая сделает по 400 руб/м2 итого 200м2*400 = 80.000 работа +20.000 укладка теплои3оляции. +30.000 руб сама теплоизоляция +20.000 руб всякие мембраны и т.д. +дерево грубо 10м3*8000руб = 80.000 +металлочерепица 200м2*500руб=100.000 +всякие прибамбасы для крышы = пусть 50.000 Итого кровля: 380.000 Далее, штукатурка фасадная 2000рубм2*200м2=400.000 Что имеем: Фундамент+коробка+кровля+штукатурка = 1.530.000 руб Окна, двери, трубы, котел, радиаторы и электрика , я думаю в 500.000 уложиться можно легко. Итого: 2.000.000 Откуда у вас взялись 4.000.000 не понятно, учитывая, что все считалось далеко не дешевое.... | | ||
69
- 02.10.2015 - 16:30
| Да. Но только себе. А к чему этот вопрос? | | ||
70
- 02.10.2015 - 16:34
| Цитата:
Я считал по кубам, а не по квадратам. 200 кв.м х 0,2 м = 40 куб.м теплоизоляции. Стоимость с доставкой минваты с плотностью 35 кг/куб (от нормального производителя) - около 1500 р./куб. Получается, на минвату нужно 60 000 р. Цитата:
Буквально в сентябре проводил кастинг, нормальные бригады с подтверждённым опытом берут именно столько, сколько я указал. Были варианты с подшивой по 350 р./п.м, но на общую цену влияет несильно. 80 куб.м при площади дома 135 квадратов и толщине стены 375 хватит только на стены. Перегородки делать не будете? 100-й газоблок, есичо, за куб стоит дороже. Мало. У меня на 80 кубов ушло 140 мешков. Но тут Вы с ценой перегнули, нормальный клей можно по 170 за мешок взять. Это цена на 200-й блок. Цены на кладку - от 1300 до 1700 в переводе на куб. 300-й получается 70-80 за блок, 200-й - 40-60. Не забывайте, что за обрезанный блок берут как за целый, установка перемычек и закладных оплачивается отдельно, если дом двухэтажный, нужно добавлять подъём блока на этаж. По бетону спорить не буду, у меня его нет практически. Но то, что есть - 6000 за куб (включая всё: опалубка, бетон, арматура, работа). Про штукатурку - думал, речь идёт о внутренней. По остальным пунктам, я так понимаю, возражений нет? :) | | ||
71
- 02.10.2015 - 16:38
|
69-kuban_sru >странно. Вы так легко проходитесь по затратам, не учитывая кучи моментов. Для сведения... Последний раз знакомым посчитали отопление, водоснабжение и канализацию на дом 200 квадратов больше ляма. Ничего сверхъестественного не было. Полы правда теплые были, но не везде. Смету выкатил пайпмен. У частника чуть дешевле может получится, но не намного. | | ||
72
- 02.10.2015 - 16:40
| 400 штук мне считали 5 лет назад за дом 120 квадратов. | | ||
73
- 02.10.2015 - 16:42
| Цитата:
Вы эти 100 кубов так и оставите горкой на участке? Или таки будете вывозить/распределять/обратнозасыпать? Добавьте ещё минимум столько же. | | ||
74
- 02.10.2015 - 16:47
|
70-proff_ > По порядку: 1.Штукатурка изначально была заложена, см мою шуточную смету. 2.И какой смысл городить теплоизоляцию по кровле в нежилом и холодном чердаке? Отсюда не 200м2, а 120м2 при цене 208руб за м2. 26.000+12.000 работа. 3.Газоблок 80м3 - эту цифру дали продавцы по заданному проекту, площадь дома была взята не 135, а 100м2, ну и я все считал под размер 11*11. 4.Расход клея не сильно влияет на наши подсчеты 5.Цена на кладку блока - озвучена теми, кто их кладет. За 200 блок они берут от 30 рублей. | | ||
75
- 02.10.2015 - 16:52
| Цитата:
Правда паяли и прессовали все сами, своими ручками. Водяные ТП, ПП вода и отопление. Все трубы залиты в стяжке. | | ||
76
- 02.10.2015 - 16:53
| Даже джамшуты на закладке проёмов в многоэтажках стоят дороже. Если Вам действительно положат по такой цене - позовите посмотреть на сие чудо. | | ||
77
- 02.10.2015 - 16:55
| Ну и канализация туда же, правда без учета септика, т.к. его нет и канализация центральная. Мне вообще непонятно откуда вы такие цены берете? Какие 2 ляма за 200м2? смету можно посмотреть? | | ||
78
- 02.10.2015 - 17:08
| 75-kuban_sru >я говорю за выполнение работ специалистами. Плюс котлы разные бывают. Мой сейчас стоит больше стольника. И фирма-изготовитель не топовая. Да и начинка со схемой канеш разные бывают. | | ||
79
- 02.10.2015 - 17:09
| 76-proff_ > Показать не смогу, т.к. когда они мне ложили ГБ фото без шпаклевки или штукатурки не осталось. | | ||
80
- 02.10.2015 - 17:13
| Ну мой стоит сейчас 50.000, тогда стоил 30.000. Даже учитывая то, что делать будут специалисты, почему переплата должна составлять 5 а то и более раз? | |
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |