Давление воды
 

Настало лето в кране упало давления воды. Частный дом. Понимаю соседи стали поливать. Но для душевой кабины и газовой колонки это не аргумент :).
В инете посмотрел решение проблемы. Из два.
1. Поставить насос после счетчика.
2. Поставить после счетчика насосную станцию с гидроаккумулятором.
Хоть и частный дом но ввод воды и счетчик на кухне, места мало поэтому хочу 1 вариант. Плюсы мало места, простое подключение, а какие минусы?
2 вариант Ставить негде или переделывать ВСЕ трубы. а какие плюсы если первый вариант дает давление?

Первый вариант дает результат не всегда. Вчера примерно до 22 вечера не давал, например ((

это (варианты) одно и то же. только первое - "все в одном", т.е. насос + электронное реле протока и давления, второе - вместо электронного реле ГПА и РД за 200 рэ.
по первому варианту - если в трубе просто нет воды, то не прокатит. вода намного более тяжелая против воздуха, плюс её вязкость несравнимо выше. а линия водопровода не герметична - краны, неплотности и т.п.
в 75% соснет воздух через соседский шланг (или унитаз, как повезет).
ставить надо емкость с поплавком и после неё уже хоть станцию, хоть насос с автоматикой.

0-u62 > и еще насосная станция шумит, когда включена вода, так что в кухне/комнате не советую ставить, лучше где-нить в сторону коридора хотя бы.

Я такую систему В КВАРТИРЕ применял, когда ещё в свой дом не переехал. Бак из нержавейки 250л с подводом воды и поплавковым клапаном (на всяк случАй аварийный слив в канализацию тоже предусмотрел, если клапан заест - чтоб соседей не затопить) в коридоре под потолком повесил, а от него уже все остальное. Только тогда гироаккумуляторов ещё не было.Удачи.
ЗЫ. Место всегда найти можно, разделите гироаккумулятор и насос.

0-u62 > Насосная станция стоит в кухне,под мойкой. Минус конечно в том,что: шумит. Но это лучше,чем быть без воды(у нас и зимой плохой напор)
Конечно,как появится возможность,переставим в другое место.

4-SeaStar >В коридоре квартиры под потолком 250-литровый бак с водой! Них..... себе!))

u62 - если у тебя прямая врезка в уличную магистраль и соседи не "проинтуичили" раньше тебя (вместе вы при низком давлении и магистраль можете качнуть досуха), то первый вариант для тебя (есть довольно малошумящие насосы с датчиком протока). Если от магистрали врезка общая с соседями, то вариант только как писали 2 и 4.

6-janni >на побережье - обычное дело. мы покупали квартиру, так там фишка была в двойном потолке (из 5ки) по всей хате. "потому что без воды - и ни туды, и ни сюды" (С)

6 - ну во-первых там за входной дверью тупичок такой по проекту - для встроенного шкафа, который ты сам если хочешь - мастеришь. Вот и сделали - под потолком бак, под ним-шкаф. Ну а во-вторых вы представляете удерживающую силу клина??? Бак от стены до стены, под ним вкряченные в стену клинья. Его танком не вырвешь!!
Удачи.

9-SeaStar >Поясню, что удивило.) Помню в 90-х дефицит бензина. Во дворе стояли две 200-литровые бочки. Вот я и представил что-то подобное, только побольше, при входе под потолком!)) Про нишу за дверью в п.4 ничего не было. А так, можно как у markonx замутить. Удачи.

10-janni. Вы не представляете, как обманчив вид объема. 250 л - это всего лишь 1м х 1м х 25(!!)см. Всех делов! Бочка круглая, потому кажется большой и неподъемной-)))
Удачи.

Качать воду из водопровода - это преступление. Как и поднимать уровень своего двора выше соседских, чтобы вся дождевая вода стекала к ним.
Представьте себе, что чувствуют соседи, когда их кран при открывании начинает засасывать воздух. Что бы вы сделали на их месте? Конечно, можно поставить еще более мощный насос и соревноваться, кто кого пересосет. А по-хорошему за это просто нужно бить морду.

йцукeн - а невыполнение договорных обязательств по подаче потребителю воды необходимого качества и с нужным давлением это не преступление? К тому же между соседями, как правило, уклон трубопровода минимален (а может его нет вообще)и если один хапнет воздух (уровень в трубе упал) у остальных будет тоже самое. В более выгодном положении находятся те, кто ближе к подкачке.
P.S. Да по-хорошему можно и морду набить, только не тому кто вынужден тратить допонительные деньги на водоснабжение, а тому кто отвечает за это самое водоснабжение в конкретном месте.

Все это правильно и по честному. Ну а что конкретно челу делать?? Наиболее безопасный ДЛЯ ВСЕХ способ - накопительный бак (самотеком!!никаих мордобитий!!) с последующей станцией. И волки целы и куры сыты...-)))

13-tvs23r > а причем тут я, как сосед у которого выкачали воду, и водоканал, который не выполнил свои обязательства?
Ставь накопительный бак и с него организовывай раздачу воды по дому. Так делают все нормальные люди.

Chip_AC - да все правильно, надо всем устанавливать накопительные баки, а водоканал вам за это еще и стоимость куба в очередной раз повысит. Бак решение чесное, но не для всех, к сожалению, реализуемое по самым разным причинам.

16-tvs23r > водоканал поднимет свои расценки в любом случае, без учета стоит у меня бак или нет. Бак - решение нереализуемое только для тех, кому пофиг на соседей. Вон SeaStar умудрился бак в квартире разместить, было бы желание.

16-tvs23r >и что, если у вас конкретно нет простой возможности ставить накопительный бак - то должны страдать соседи?
нехорошо. одним - душ.кабины и джакузи и другим - пшик из крана?
хорошо, тогда я здесь публикую схему перепускного воздушного клапана.
это означает что система сама даст воздух в трубу и в ваш насос (которому воздух не полезен, воздух надо из системы стравливать чтобы не угробить современную сантехнику).
или играть честно, или жульничать. всем.

Знаете что мне это напоминает? Большинство на соседней ветке ругает тошнотов, обочечников и т.д., но...меньше их не становится, а только больше. Вопрос системный, пока нет дорог будут желающие ездить вне их, нет труб, подкачек - будут ЛЮБЫМИ способами пытаться помыть посуду, постирать, выкупать детей и извините спустить горшок.

19-tvs23r >ну способы то тоже бывают разные ....

19-tvs23r > есть способы нормальные - не щимиться по обочине, не подрезать из соседнего ряда, использовать накопительные баки и др. А есть способы для утырков - еду как хочу, поставлю насос и выкачаю воду у соседей.

для tvs23r :
допустим я ваш сосед. (а вдруг).
и заблажилось мне наполнить водой ржавую бочку. в которой я развожу куринное гавнецо и потом поливаю помидоры-огурцы.
реальность? тем более сезон полива.
допустим.
значить кидаю я шлангу одним концом в бочку, другим сую в кран, кручу вентиль и иду пить пиво с таранкой.

в это время вы с девушкой принимаете совместно душ - насос жужжит, давление в трубе падает, и в какой-то момент у меня бочка перестает напоняться.
а далее атмосферным давлением (которое аж 1 кг на (внезапно - каждый!) кв. см поверхности воды в бочке) мой заботливо приготовленный питательный экстракт вдавливает в водопроводную трубу и далее в ваш насос и далее вам в душкабину.
закон сообщающихся сосудов - слышали? вот это оно и есть.
и обратный клапан я ставить не собираюсь. не обязан.

22-markonx > :)

22-markonx >а по вашей логике с девушкой надо немытыми ходить !!

22-markonx >вот ты злой!(((

15-Chip_AC > Притом, что если бы водоканал свои обязательства исполнял, никто бы насосы себе не устанавливал. Потребитель воды не должен придумывать как ему добыть воду из трубы ) Он должен ее получить в соответсвии с теми условиями, которые ему гарантировал поставщик, когда подключал )

markonx - улыбнулся. Во-первых, я ни в одном из своих постов не призывал устанавливать насос, а просто пытался ответить на конкретный вопрос автора. Во-вторых, если врезка (а у нормального хозяина так и должно быть) в магистраль, заморится туда говнецо атмосферное давление закачивать, а если тем паче уровень в трубе упадет, то у меня (это ты пишешь про меня)насос хапнет воздух и датчик протока его отрубит, так что мы с барышней просто останемсЯ мокрыми, но чистыми. Теперь про себя: у меня с водой все тип-топ (тьфу, тьфу, тьфу) но для этого пришлось "поработать" с коммунальщиками. Так что и ты не ленись, долби их,а то в один прекрасный день они придут к тебе обнаружат перепланировку в виде установки бака под потолком( нарушение договора, ТУ на подключение и т.д и т.п), это же страшный сон - в современном жилище емкости с водой (а это конденсат, а следовательно грибок), хотя при УМЕЛОМ подходе этот вариант имеет место быть. Имхо.

26-Монморанский > ещё раз - причем тут сосед?!
[quote=tvs23r;35752679]они придут к тебе обнаружат перепланировку в виде установки бака под потолком( нарушение договора, ТУ на подключение и т.д и т.п), это же страшный сон[/quote] это не страшный сон, это страшная глупость. Водоканал не интересуют накопительные баки у абонентов.

Пришлось срочно уехать. А вернулся уже 28 постов.
Спасибо за советы. Прочитав все сделал вывод.
1. Самое правильное: После счетчика ставим Расходный бак и насос в нем погружной. Минусы цена (уже посмотрел) и место размещения ( у меня бочка на кухне не поместится).
2. Самое оптимальное решение
Накопительный бак где-то на 300 л.(красивый встроеный где-нибудь) и после него дешевый циркулярный насос.
Отдельно спасибо SeaStar-у за идею.

Какой накер циркуляционных?) че циркулировать собираешься?)

циркуляционный не даст быстрое давление..

[quote=tvs23r;35749369]будут ЛЮБЫМИ способами пытаться помыть посуду, постирать, выкупать детей и извините спустить горшок[/quote]
Это всё копейки. Зимой на эти нужды тратится не меньше, но воды всем хватает.
Проблема в том, что много ублюдков поливают огороды и газоны питьевой водой, моют ей машины и плитку во дворе.
Питьевой водопровод для этих нужд НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН, и претензии к водоканалу по этому поводу неуместны.
Водоканал рассчитывает центральный водопровод и давление в нём исходя из установленных норм водопотребления на БЫТОВЫЕ нужды - по другому он не может и не должен.
Хозяйственные нужды полагается удовлетворять из хозяйственного водопровода.

32-proff_ > сейчас практически у всех счетчики стоят. Особо не наполиваешь газоны. Тем кто без счетчика в расчет расхода включают и площадь участка, типа на полив. Цифра впечатляющая выходит это мне нач.абон.отдела водоканала рассказывала, сам не проверял :)

[quote=proff_;35763023]из хозяйственного водопровода[/quote]
А это что за зверь такой?:)

Из приказа региональной энергетической комиссии - департамента цен и тарифов Краснодарского края от 31 августа 2012 года №2/2012-нп "Об утверждении нормативов потребления коммунальных услуг в Краснодарском крае (при отсутствии приборов учета)":
[quote=РЭК - ДЦТ]...
4. Утвердить нормативы потребления коммунальных услуг по холодному водоснабжению, по горячему водоснабжению и водоотведению:
- в жилых помещениях (приложение № 4.1);
- на общедомовые нужды (приложение № 4.2)
- при пользовании земельного участка и надворных построек (приложение № 4.3)

5. Установить период пользования холодной водой на полив:
- сельскохозяйственных культур, зеленых насаждений, газонов и цветников – с 1 апреля по 1 октября;
- усовершенствованных покрытий и тротуаров – с 1 мая по 1 октября;
- посадок в теплицах и парниках всех типов – с 1 февраля по 1 июня.[/quote]
[url]http://www.mupvodokanal.ru/viewpage.php?page_id=8[/url]
Т.е. если имеется подключенное к водопроводу домовладение (дача), но в нем нет водомера, то водоканал будет брать с хозяина плату в том числе и за полив огорода, и за мойку двора-тротуара - независимо от того, есть ли там "хозяйственный водопровод" и/или желание всё это мыть-поливать.

[quote=Chip_AC;35763393]Цифра впечатляющая выходит[/quote]
Судя по моей квитанции - 0,183 куб.м/кв.м в месяц, а поливаемую площадь почему-то поставили 90 кв.м. Итого на полив - 16,5 куб.м/мес. Хорошо, что стоит водомер:) В месяц со всеми поливами расход получается не больше 10 кубометров.

33-Chip_AC >
34-йцукeн >
Я не про счётчики и оплаты.
Основная жалоба тут - в водопроводе не хватает воды. И вину за это валят на водоканал.
Те, кто проектировал и строил водопровод, рассчитывали его по действующим на момент проектирования нормам.
Эти нормы учитывали расход на БЫТОВЫЕ нужды. И не предполагали использования воды на полив. Почему так - нет смысла обсуждать - дура лекс, но он лекс.
Посему требовать от водоканала пропускать по существующей системе больше воды, чем то, на что она рассчитана - глупо и даже преступно.
Водоканалу и выгоднее бы продать побольше воды, но не может он в силу технических ограничений.

[quote=proff_;35764931]Эти нормы учитывали расход на БЫТОВЫЕ нужды. И не предполагали использования воды на полив. Почему так - нет смысла обсуждать - дура лекс, но он лекс.[/quote]
Как говорят украинцы, "брехня" (у них это слово лишено обсценного оттенка). Всё эти нормы предполагали с самого начала.
Если довести давление в магистрали до нормативного, в соответствии с лексом (а сейчас оно у нас в частном секторе и летом, и зимой не превышает 10% от нормы), то всем на всё хватит.
Говорят, у теперешнего американского владельца Водоканала специфический подход к своему бизнесу: выкачать из него всё что можно, практически ничего не вкладывая. Поэтому количество водозаборов в Краснодаре растет очень медленно, сеть не обновляется, а бывший гостовский техпроцесс подготовки воды существенно упрощается (например, из него исключена стадия отстоя воды для естественного обезжелезивания - оттого вода из крана часто течет грязная). Не нужно защищать нерадивых поставщиков ЖКУ. Лекс - он, конечно, дура, но, тем не менее, - лекс, и его надо выполнять.

[quote=йцукeн;35765060]сеть не обновляется[/quote]
Сколько в тарифе заложено на инвестпрограмму, на столько и обновляется. Тарифы не водоканал утверждает.

[quote=markonx;35749623] для tvs23r : допустим я ваш сосед. (а вприготовленный питательный экстракт вдавливает в водопроводную трубу и далее в ваш насос и далее вам в душкабину.
Фантазер! Какой мощности должна быть станция,что бы вытянуть воду из бочки или даже бачка унитаза соседа? Кубов на 20 в час?