Центральная несущая стена в пол кирпича.
 

Дом 6*8,5 центральная стена (длинная 8,5м) 0,5 кирпича высота 2,5м с точки зрения конструктива пойдет?
Стоят же сараи и др. хозпостройки в пол кирпича....
[IMG]https://cdn1.savepice.ru/uploads/2018/3/6/bc1a927537f52c0f35c7c24cb0b65d2d-prev.jpg[/IMG]

Периметр толщина стен 40 см (где поромакс 380, где ш/блок + поромакс 200) По периметру и центральной стене армопояс будет.

Крыша 2- скатка.

ССЗБ ?
Ещё скажи , что фундамента по центру не будет... :-)

предлагаю прям по центру этого строения поставить столб и на него опереть всю крышу.

Не бывает от слова совсем несущих стен в пол кирпича.

0-PlN >[b]Стоят же сараи и др. хозпостройки в пол кирпича....[/b]

Как долго они стоят?
Хотя, если иконку с двух сторон повесить, то может и так сойдёт.(

Я так понимаю дом одноэтажный с чердаком. Можно вообще без этой стены, если перекроете самонесущими плитами. Какая крыша - значения не имеет. Значение имеет нагрузка на эту стену перекрытия этажа.
У меня дом 8Х8,5 без этой стены. Перекрытия - 8-ми метровые пустотелые плиты.

Дом одноэтажный с чердаком.
Под стенами бетонный фундамент.
40 лет простояли стены щитовые. Периметр обложен уже как описано выше. Центральную сложно в кирпич заменить. Так рядом со щитом поднять 0,5 кирпича.

[quote=old time;45379142] Можно вообще без этой стены, если перекроете самонесущими плитами. Какая крыша - значения не имеет. Значение имеет нагрузка на эту стену перекрытия этажа.[/quote]
В том то и дело что балки перекрытия деревянные, крыша стандарт двускатка.
Кирпич поднимется под балки и крыша не трогается.
центральная стена - вертикали брус 50*50 поверху и низу 50*80 - такие вот щиты. Обиты досками 15 мм толщиной. ПРостояло 40 лет снизу бетонные кубики 60*90см через 1м.
Кирпич всяко надежнее на сжатие, но то дерево, оно вроде подвижек не боится....

[IMG]https://cdn1.savepice.ru/uploads/2018/3/6/112a2c4379fdf878eaeb25c0f02f2eff-prev.jpg[/IMG]
3 метра стены уже стоят - на фото видна старая деревянная из брусков и впритирку к ней кирпичная.

[IMG]https://cdn1.savepice.ru/uploads/2018/3/6/112a2c4379fdf878eaeb25c0f02f2eff-full.jpg[/IMG]

[quote=PlN;45378382]несущая[/quote] Если ничего и никогда на неё опирать не будете, так и не будет "несущая".

12-Дерево >Точно. Это перегородка. Для одноэтажного можно. Тем более, по три метра с каждой стороны.
Всепропальщики, вы видели, чтоб такая конструкция рухнула? Ересь.

[quote=Дерево;45379345] Цитата: Сообщение от PlN несущая Если ничего и никогда на неё опирать не будете, так и не будет "несущая". [/quote]
Как не буду, на нее опирается конек крыши.
балки потолка 3 метра слева - 3 метра справа. сверху доска и на ней стойки конька

На картинке слева торец дома, а перед нами те самые пол-кирпича 3 метра выложено уже...

Фото выше на схеме направление камеры желтым цветом
[IMG]https://cdn1.savepice.ru/uploads/2018/3/6/42808f23b0e73160b9ccb877f5e4a204-full.jpg[/IMG]

[quote=PIN;45379397]на нее опирается конек крыши.[/quote]Чтобы крыша не улетела, достаточно кладки в полкирпича. Упасть она и так не упадет. Только не забудьте выполнить прочную связь конька со стеной, лучше 6 мм проволокой, заделанной не выше, чем под шестой сверху ряд.

то есть у тебя сейчас есть стены непонятной конструкции из дерева и ты хочешь их заменить на кирпичные. оригинально.

Нужно указывать все данные. А не выдавать частями. В начале вообще одно, оказывается совсем другое. Получается у вас щитовой дом с центральной стеной, на которую опирается конек двускатной крыши. Вы вырыли внутри дома траншею, залили фундамент. Возвели, опять же внутри дома стены из всего что попадется под руку. Выполнили практически 90% кладки и теперь вас интересует - выдержит ли стена?

Армопояс здесь не причем. Армопояс распределяет нагрузку по стене и "стягивает" стены сверху. На несущую способность стены он практически не влияет.
При ветре крыша начинает отрываться не от конька, а от наружных стен. Привязывание конька к центральной стене это, как к телеге пятое колесо.
Надеюсь старые перекрытия и крышу вы собираетесь демонтировать?))
Нарисуйте конструкцию стропильной системы которую планируете делать. Вид со стороны фронтона. Укажите высоту конька.

" снизу бетонные кубики 60*90см через 1м." - значит ленты фундамента внизу под стеной нет ? Мне так кажется постоянные трещины гарантированы.
(В общем - "домик дядюшки Тыквы". Я понимаю, обстоятельства, но настолько небрежно относиться к дому, в котором собираются жить....)

[quote=Вожделение междометий;45379499] Только не забудьте выполнить прочную связь конька со стеной, лучше 6 мм проволокой, заделанной не выше, чем под шестой сверху ряд.[/quote]Ухаха!))))))) Жесть жестяная!))))

В сейсмических районах толщина стены должна быть не менее 1/12 высоты этажа. Для обычных районов требования мягче, но там вариаций много (п. 9.17 СП 15.13330.2012). Это если вдруг решите нормы соблюсти.

Елы-палы! Токо сейчас заметил[quote=PIN;45379293]Кирпич поднимется под балки и крыша не трогается.[/quote]
[quote=PlN;45378390]По периметру и центральной стене армопояс будет. [/quote] И каким образом он БУДЕТ!??
Короче - стена в полкирпича ваши задачи выполнит.)) [quote=PlN;45378390]Периметр толщина стен 40 см (где поромакс 380, где ш/блок + поромакс 200) [/quote] это тоже будер работать))
Только родные наружные стены не сносиге...))))
(Давно я так не веселился! Спасибо, подняли настроение. и 17- Вожделение междометий > тоже спасибо. За проволоку. Поржал от души)

[quote=Блинн;45379644] " снизу бетонные кубики 60*90см через 1м." - значит ленты фундамента внизу под стеной нет ? Мне так кажется постоянные трещины гарантированы. [/quote]
Есть же фундаменты из ФС-ок и ниче, не лента.
Ладно, раз так положительно отреагировали за что ВСЕМ ОЧЕНЬ СПАСИБО.
Сча распишу.

Одна из наружных НЕнесущих старх стен в пол кирпича нижний ряд на цоколе !!!!!! Внимание!!!!! лежал брус!!! Г_ребанные строители чтобы вывести уровень положили брус 120*50 длинной 7 метров :(((((((

[quote=Вожделение междометий;45379499]Чтобы крыша не улетела, достаточно кладки в полкирпича. Упасть она и так не упадет. Только не забудьте выполнить прочную связь конька со стеной, лучше 6 мм проволокой, заделанной не выше, чем под шестой сверху ряд. [/quote] - угу, каждому проектировщику это надо высечь в граните и повесить у себя над рабочим столом. :)

[quote=PlN;45380011]Есть же фундаменты из ФС-ок и ниче, не лента.[/quote] - Вы думаете, ФБС для фундамента достаточно просто поставить на подсыпку из песочка?

Разбираться с такой "кашей" в одном старом строении я вообще не вижу смысла...

Как строили этот дом (предприятие СССР) - после постепенного и изучения :(((((
1) Залили Бетонные кубики-стойки под несущие стены 50*50*h100 (на глину, уже это ниже уровня промерзания) (Черные).
[IMG]https://cdn1.savepice.ru/uploads/2018/3/7/5b6ec5ec607dd38ece69e8cbdf0f362e-full.jpg[/IMG]

2) Только по периметру между кубиками заложили шлакоблоком шириной 40 глубина та же.

[IMG]https://cdn1.savepice.ru/uploads/2018/3/7/97a85e01d69f5b03b14d0347a230d6cc-full.jpg[/IMG]

3) для перегородок и полов кубики из шлакоблока 40*40 (ш/блок серый). Собрали из щитов стены - периметр на сплошное основание, под центральной и перегородками кубики через 1м. (Щиты оранжевые)

[IMG]https://cdn1.savepice.ru/uploads/2018/3/7/e4cadfe5a4d8522e1d2c0dacbb5f8e4c-full.jpg[/IMG]

4) обложили кирпичом на парашливом растворе и поставили крышу на деревянную часть, кирпич не учавствует в крыше. (Кирпич красный на схеме)

[IMG]https://cdn1.savepice.ru/uploads/2018/3/7/cbf070baad166f3f0303a0664370067d-full.jpg[/IMG]

5) Так как правая короткая кирпичная стена у строителей не вместилась на кубики, под нее сволочи тупо сделали ленту из шлакоблока положив нижний ряд дырками вниз (блоки с продольными а не круглыми дырками) - это я узнал, когда разобрал отвалившуюся стену и "фундамент под ней".... с этого и началась эпопея стройки :)))))
По периметру сделали ленту и цоколь и обложили 3 стены поромаксом. Одна стена под фронтоном пол кирпича.
Между кубиками по центру залили бетон, под кладку центральной стены заложили армутуру на всю длинну.

[IMG]https://cdn1.savepice.ru/uploads/2018/3/7/ce6fd83d6ddbf4287515cd38331585aa-full.jpg[/IMG]

По периметру делается армопояс (не в 1 заход, но армирование сплошное 4*12) ширина40*высота15 на стене 120 пояс стоит вертикально 12*25.

ВОпрос стоит по центральной стене. 3 метра из 8,5метров уже в пол кирпича есть :(

[quote=Dimentiy;45379938] В сейсмических районах толщина стены должна быть не менее 1/12 высоты этажа.[/quote]
Судя по этому посту пол кирпича - это не есть хорошо.
пока ищется информация и идет обсуждение набрели на мысль отлить центральную стену из бетона, вопрос в толщине.
На фото выше есть стена из кирпича, ее длинна 3м, а продлить остальные 5,5 м уже бетонной......

[IMG]https://cdn1.savepice.ru/uploads/2018/3/7/fcd461c5abe491dab6a67ebe3da470a2-full.jpg[/IMG]
Таким образом приходилось заливать между кубиками для центральной несуще стены под конек

А как вы собираетесь нагружать новую перегородку страпильной системой? Если я правильно понял, сейчас, по вашему мнению, эту роль выполняют столбы. Хотя, правильно писали выше, опора конька на столбы - какая-то шутка.) Деревянная перегородка будет убираться? И как вы видите себе дальнейшие действия? Поддомкрачивание страпильной системы и выведение кирпичной перегородки в ноль? Фигня какая-то. Или выбиваете деревянную перегородку и конструкция проседает до уровня кирпичной?))
Все больше склоняюсь вот к этому
[quote=nickd55;45380714]Разбираться с такой "кашей" в одном старом строении я вообще не вижу смысла...[/quote]
[quote=PlN;45380817]Судя по этому посту пол кирпича - это не есть хорошо.[/quote]А вы хотите привести это сооружение к СНиПам и соответствию по сейсмике? Напрасный труд.

[quote=PlN;45380789]обложили кирпичом на парашливом растворе и поставили крышу [/quote]А это что? Какой-то спецраствор? В чем его особенность?

[quote=Конь германский;45380972] Цитата: Сообщение от PlN обложили кирпичом на парашливом растворе и поставили крышу А это что? Какой-то спецраствор? В чем его особенность? [/quote]
Сыпется от царапания отвертки - цемента не доложили, слой мама не горюй

34-PlN >Ааа, так это паршивый?)) А я-то думал!)))
Просто есть различные спец растворы для скважин, ракетных шахт и других технических сооружений. Думал, это из этой серии.)

[quote=Конь германский;45380907] А как вы собираетесь нагружать новую перегородку страпильной системой? Если я правильно понял, сейчас, по вашему мнению, эту роль выполняют столбы.[/quote]
нет. Стропилка опирается на щиты = стены. А стены стоят на столбиках.

[IMG]https://cdn1.savepice.ru/uploads/2018/3/7/afae2485c67241a0a10b26cc40c8f295-full.jpg[/IMG]

36-PlN >Наверно не точно выразился.
На существующую деревянную перегородку опираются балки перекрытия и частично стропильная система. Крыша не трогается? Параллельно дер перегородке ставите кирпичную. Деревянную убираете. Как собираетесь связать новую перегородку с балками и остальной верхней конструкцией?

[quote=Конь германский;45380907] И как вы видите себе дальнейшие действия? Поддомкрачивание страпильной системы и выведение кирпичной перегородки в ноль? [/quote]
Как сделали в первой части стены центральной 3-метра которая - положили кирпич не доходя 5 см до стропилки, сделал опалубочку, обмазал стропила гудроном и залил бетон с чердака, утопив стропила на 3 мм в него :)))) А потом разобрали старую деревянную стену.
В доме живем, стройка эта идет уже лет 6 почутку, все системы функционируют :)))
Один скат крыши заменили, оперев на новую стену.
По хорошему нужен Опытный спец - мож чего посоветует в некоторых местах, но от Краснодара это 140 км в глуши. А советы от местных такие, что им мои советы больше полезны.
Уже сделанный участок в пол кирпича покоя и не дает.

38-PlN >Чем не устраивала старая перегородка?[quote=PlN;45381207]Уже сделанный участок в пол кирпича покоя и не дает.[/quote]Думаешь, от нагрузки пурхнет или выкрошится?))) Ничего с ним не будет.