К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Центральная несущая стена в пол кирпича.

Гость
0 - 06.03.2018 - 18:47
Дом 6*8,5 центральная стена (длинная 8,5м) 0,5 кирпича высота 2,5м с точки зрения конструктива пойдет?
Стоят же сараи и др. хозпостройки в пол кирпича....



Гость
1 - 06.03.2018 - 18:49
Периметр толщина стен 40 см (где поромакс 380, где ш/блок + поромакс 200) По периметру и центральной стене армопояс будет.
Гость
2 - 06.03.2018 - 18:49
Крыша 2- скатка.
Гость
3 - 06.03.2018 - 18:56
ССЗБ ?
Ещё скажи , что фундамента по центру не будет... :-)
4 - 06.03.2018 - 19:00
предлагаю прям по центру этого строения поставить столб и на него опереть всю крышу.
5 - 06.03.2018 - 19:36
Не бывает от слова совсем несущих стен в пол кирпича.
Гость
6 - 06.03.2018 - 20:26
0-PlN >Стоят же сараи и др. хозпостройки в пол кирпича....

Как долго они стоят?
Хотя, если иконку с двух сторон повесить, то может и так сойдёт.(
Гость
7 - 06.03.2018 - 21:59
Я так понимаю дом одноэтажный с чердаком. Можно вообще без этой стены, если перекроете самонесущими плитами. Какая крыша - значения не имеет. Значение имеет нагрузка на эту стену перекрытия этажа.
У меня дом 8Х8,5 без этой стены. Перекрытия - 8-ми метровые пустотелые плиты.

Отредактировано old_time; 06.03.2018 в 22:02. Причина: добавил
Гость
8 - 06.03.2018 - 22:38
Дом одноэтажный с чердаком.
Под стенами бетонный фундамент.
40 лет простояли стены щитовые. Периметр обложен уже как описано выше. Центральную сложно в кирпич заменить. Так рядом со щитом поднять 0,5 кирпича.
Гость
9 - 06.03.2018 - 22:43
Цитата:
Сообщение от old time Посмотреть сообщение
Можно вообще без этой стены, если перекроете самонесущими плитами. Какая крыша - значения не имеет. Значение имеет нагрузка на эту стену перекрытия этажа.
В том то и дело что балки перекрытия деревянные, крыша стандарт двускатка.
Кирпич поднимется под балки и крыша не трогается.
центральная стена - вертикали брус 50*50 поверху и низу 50*80 - такие вот щиты. Обиты досками 15 мм толщиной. ПРостояло 40 лет снизу бетонные кубики 60*90см через 1м.
Кирпич всяко надежнее на сжатие, но то дерево, оно вроде подвижек не боится....
Гость
10 - 06.03.2018 - 22:51

3 метра стены уже стоят - на фото видна старая деревянная из брусков и впритирку к ней кирпичная.
Гость
11 - 06.03.2018 - 22:52
Гость
12 - 06.03.2018 - 23:06
Цитата:
Сообщение от PlN Посмотреть сообщение
несущая
Если ничего и никогда на неё опирать не будете, так и не будет "несущая".
13 - 06.03.2018 - 23:17
12-Дерево >Точно. Это перегородка. Для одноэтажного можно. Тем более, по три метра с каждой стороны.
Всепропальщики, вы видели, чтоб такая конструкция рухнула? Ересь.
Гость
14 - 06.03.2018 - 23:22
Цитата:
Сообщение от Дерево Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от PlN несущая Если ничего и никогда на неё опирать не будете, так и не будет "несущая".
Как не буду, на нее опирается конек крыши.
балки потолка 3 метра слева - 3 метра справа. сверху доска и на ней стойки конька
Гость
15 - 06.03.2018 - 23:24
На картинке слева торец дома, а перед нами те самые пол-кирпича 3 метра выложено уже...
Гость
16 - 06.03.2018 - 23:33
Фото выше на схеме направление камеры желтым цветом
Гость
17 - 07.03.2018 - 00:49
Цитата:
Сообщение от PIN Посмотреть сообщение
на нее опирается конек крыши.
Чтобы крыша не улетела, достаточно кладки в полкирпича. Упасть она и так не упадет. Только не забудьте выполнить прочную связь конька со стеной, лучше 6 мм проволокой, заделанной не выше, чем под шестой сверху ряд.
18 - 07.03.2018 - 00:53
то есть у тебя сейчас есть стены непонятной конструкции из дерева и ты хочешь их заменить на кирпичные. оригинально.
Гость
19 - 07.03.2018 - 07:03
Нужно указывать все данные. А не выдавать частями. В начале вообще одно, оказывается совсем другое. Получается у вас щитовой дом с центральной стеной, на которую опирается конек двускатной крыши. Вы вырыли внутри дома траншею, залили фундамент. Возвели, опять же внутри дома стены из всего что попадется под руку. Выполнили практически 90% кладки и теперь вас интересует - выдержит ли стена?
Гость
20 - 07.03.2018 - 07:22
Армопояс здесь не причем. Армопояс распределяет нагрузку по стене и "стягивает" стены сверху. На несущую способность стены он практически не влияет.
При ветре крыша начинает отрываться не от конька, а от наружных стен. Привязывание конька к центральной стене это, как к телеге пятое колесо.
Надеюсь старые перекрытия и крышу вы собираетесь демонтировать?))
Нарисуйте конструкцию стропильной системы которую планируете делать. Вид со стороны фронтона. Укажите высоту конька.
Гость
21 - 07.03.2018 - 07:40
" снизу бетонные кубики 60*90см через 1м." - значит ленты фундамента внизу под стеной нет ? Мне так кажется постоянные трещины гарантированы.
(В общем - "домик дядюшки Тыквы". Я понимаю, обстоятельства, но настолько небрежно относиться к дому, в котором собираются жить....)
22 - 07.03.2018 - 09:15
Цитата:
Сообщение от Вожделение междометий Посмотреть сообщение
Только не забудьте выполнить прочную связь конька со стеной, лучше 6 мм проволокой, заделанной не выше, чем под шестой сверху ряд.
Ухаха!))))))) Жесть жестяная!))))
Гость
23 - 07.03.2018 - 09:47
В сейсмических районах толщина стены должна быть не менее 1/12 высоты этажа. Для обычных районов требования мягче, но там вариаций много (п. 9.17 СП 15.13330.2012). Это если вдруг решите нормы соблюсти.
Гость
24 - 07.03.2018 - 09:54
Елы-палы! Токо сейчас заметил
Цитата:
Сообщение от PIN Посмотреть сообщение
Кирпич поднимется под балки и крыша не трогается.
Цитата:
Сообщение от PlN Посмотреть сообщение
По периметру и центральной стене армопояс будет.
И каким образом он БУДЕТ!??
Короче - стена в полкирпича ваши задачи выполнит.))
Цитата:
Сообщение от PlN Посмотреть сообщение
Периметр толщина стен 40 см (где поромакс 380, где ш/блок + поромакс 200)
это тоже будер работать))
Только родные наружные стены не сносиге...))))
(Давно я так не веселился! Спасибо, подняли настроение. и 17- Вожделение междометий > тоже спасибо. За проволоку. Поржал от души)
Гость
25 - 07.03.2018 - 10:10
Цитата:
Сообщение от Блинн Посмотреть сообщение
" снизу бетонные кубики 60*90см через 1м." - значит ленты фундамента внизу под стеной нет ? Мне так кажется постоянные трещины гарантированы.
Есть же фундаменты из ФС-ок и ниче, не лента.
Ладно, раз так положительно отреагировали за что ВСЕМ ОЧЕНЬ СПАСИБО.
Сча распишу.
Гость
26 - 07.03.2018 - 10:14
Одна из наружных НЕнесущих старх стен в пол кирпича нижний ряд на цоколе !!!!!! Внимание!!!!! лежал брус!!! Г_ребанные строители чтобы вывести уровень положили брус 120*50 длинной 7 метров :(((((((
Гость
27 - 07.03.2018 - 12:47
Цитата:
Сообщение от Вожделение междометий Посмотреть сообщение
Чтобы крыша не улетела, достаточно кладки в полкирпича. Упасть она и так не упадет. Только не забудьте выполнить прочную связь конька со стеной, лучше 6 мм проволокой, заделанной не выше, чем под шестой сверху ряд.
- угу, каждому проектировщику это надо высечь в граните и повесить у себя над рабочим столом. :)
Гость
28 - 07.03.2018 - 12:54
Цитата:
Сообщение от PlN Посмотреть сообщение
Есть же фундаменты из ФС-ок и ниче, не лента.
- Вы думаете, ФБС для фундамента достаточно просто поставить на подсыпку из песочка?

Разбираться с такой "кашей" в одном старом строении я вообще не вижу смысла...
Гость
29 - 07.03.2018 - 13:10
Как строили этот дом (предприятие СССР) - после постепенного и изучения :(((((
1) Залили Бетонные кубики-стойки под несущие стены 50*50*h100 (на глину, уже это ниже уровня промерзания) (Черные).


2) Только по периметру между кубиками заложили шлакоблоком шириной 40 глубина та же.



3) для перегородок и полов кубики из шлакоблока 40*40 (ш/блок серый). Собрали из щитов стены - периметр на сплошное основание, под центральной и перегородками кубики через 1м. (Щиты оранжевые)



4) обложили кирпичом на парашливом растворе и поставили крышу на деревянную часть, кирпич не учавствует в крыше. (Кирпич красный на схеме)



5) Так как правая короткая кирпичная стена у строителей не вместилась на кубики, под нее сволочи тупо сделали ленту из шлакоблока положив нижний ряд дырками вниз (блоки с продольными а не круглыми дырками) - это я узнал, когда разобрал отвалившуюся стену и "фундамент под ней".... с этого и началась эпопея стройки :)))))
По периметру сделали ленту и цоколь и обложили 3 стены поромаксом. Одна стена под фронтоном пол кирпича.
Между кубиками по центру залили бетон, под кладку центральной стены заложили армутуру на всю длинну.



По периметру делается армопояс (не в 1 заход, но армирование сплошное 4*12) ширина40*высота15 на стене 120 пояс стоит вертикально 12*25.

ВОпрос стоит по центральной стене. 3 метра из 8,5метров уже в пол кирпича есть :(
Гость
30 - 07.03.2018 - 13:16
Цитата:
Сообщение от Dimentiy Посмотреть сообщение
В сейсмических районах толщина стены должна быть не менее 1/12 высоты этажа.
Судя по этому посту пол кирпича - это не есть хорошо.
пока ищется информация и идет обсуждение набрели на мысль отлить центральную стену из бетона, вопрос в толщине.
На фото выше есть стена из кирпича, ее длинна 3м, а продлить остальные 5,5 м уже бетонной......
Гость
31 - 07.03.2018 - 13:34

Таким образом приходилось заливать между кубиками для центральной несуще стены под конек
32 - 07.03.2018 - 13:35
А как вы собираетесь нагружать новую перегородку страпильной системой? Если я правильно понял, сейчас, по вашему мнению, эту роль выполняют столбы. Хотя, правильно писали выше, опора конька на столбы - какая-то шутка.) Деревянная перегородка будет убираться? И как вы видите себе дальнейшие действия? Поддомкрачивание страпильной системы и выведение кирпичной перегородки в ноль? Фигня какая-то. Или выбиваете деревянную перегородку и конструкция проседает до уровня кирпичной?))
Все больше склоняюсь вот к этому
Цитата:
Сообщение от nickd55 Посмотреть сообщение
Разбираться с такой "кашей" в одном старом строении я вообще не вижу смысла...
Цитата:
Сообщение от PlN Посмотреть сообщение
Судя по этому посту пол кирпича - это не есть хорошо.
А вы хотите привести это сооружение к СНиПам и соответствию по сейсмике? Напрасный труд.
33 - 07.03.2018 - 13:50
Цитата:
Сообщение от PlN Посмотреть сообщение
обложили кирпичом на парашливом растворе и поставили крышу
А это что? Какой-то спецраствор? В чем его особенность?
Гость
34 - 07.03.2018 - 14:07
Цитата:
Сообщение от Конь германский Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от PlN обложили кирпичом на парашливом растворе и поставили крышу А это что? Какой-то спецраствор? В чем его особенность?
Сыпется от царапания отвертки - цемента не доложили, слой мама не горюй
35 - 07.03.2018 - 14:33
34-PlN >Ааа, так это паршивый?)) А я-то думал!)))
Просто есть различные спец растворы для скважин, ракетных шахт и других технических сооружений. Думал, это из этой серии.)
Гость
36 - 07.03.2018 - 14:36
Цитата:
Сообщение от Конь германский Посмотреть сообщение
А как вы собираетесь нагружать новую перегородку страпильной системой? Если я правильно понял, сейчас, по вашему мнению, эту роль выполняют столбы.
нет. Стропилка опирается на щиты = стены. А стены стоят на столбиках.

37 - 07.03.2018 - 14:42
36-PlN >Наверно не точно выразился.
На существующую деревянную перегородку опираются балки перекрытия и частично стропильная система. Крыша не трогается? Параллельно дер перегородке ставите кирпичную. Деревянную убираете. Как собираетесь связать новую перегородку с балками и остальной верхней конструкцией?
Гость
38 - 07.03.2018 - 14:46
Цитата:
Сообщение от Конь германский Посмотреть сообщение
И как вы видите себе дальнейшие действия? Поддомкрачивание страпильной системы и выведение кирпичной перегородки в ноль?
Как сделали в первой части стены центральной 3-метра которая - положили кирпич не доходя 5 см до стропилки, сделал опалубочку, обмазал стропила гудроном и залил бетон с чердака, утопив стропила на 3 мм в него :)))) А потом разобрали старую деревянную стену.
В доме живем, стройка эта идет уже лет 6 почутку, все системы функционируют :)))
Один скат крыши заменили, оперев на новую стену.
По хорошему нужен Опытный спец - мож чего посоветует в некоторых местах, но от Краснодара это 140 км в глуши. А советы от местных такие, что им мои советы больше полезны.
Уже сделанный участок в пол кирпича покоя и не дает.
39 - 07.03.2018 - 14:54
38-PlN >Чем не устраивала старая перегородка?
Цитата:
Сообщение от PlN Посмотреть сообщение
Уже сделанный участок в пол кирпича покоя и не дает.
Думаешь, от нагрузки пурхнет или выкрошится?))) Ничего с ним не будет.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены