[quote=Конь германский;45381234] 38-PlN >Чем не устраивала старая перегородка? [/quote] Снизу под полом пусто, водичка иногда стояла - старое все подсгнило и поедено кое где шашелем, таким образом потихоньку все перестаривается. Старые перегородки в месте между столбиками попровисали уже, то есть конструкция устала и дохнет...

[quote=Dimentiy;45379938] В сейсмических районах толщина стены должна быть не менее 1/12 высоты этажа. Для обычных районов требования мягче, но там вариаций много (п. 9.17 СП 15.13330.2012). Это если вдруг решите нормы соблюсти. [/quote]
А подскажите толщину бетонной перегородки и ее армирование в моем случае?

42-PlN > исходя из технологии Вы её сможете сделать минимум 16 см.

[quote=Dimentiy;45381741] 42-PlN > исходя из технологии Вы её сможете сделать минимум 16 см. [/quote]
Благодарю
ТО есть армирование в 2 слоя арматурой (D=?).
А лить в три захода можно?
Вибратор с 28 булавой есть.

16-я плита, поставленная на ребро.
Строение рухнет, а плита останется.)))
Не, ну если не нарушить технологию и вместо цемента не купить пушонки.))

44-PlN > конструктивно восьмерки с шагом 200 мм в двух направлениях хватит.

[quote=PIN;45379397]Как не буду, на нее опирается конек крыши.[/quote]
Ну, сделай СТРАПИЛЫ, чтоб на края только и опирались..
.. Конёк.. ..уёк..

[quote=Dimentiy;45381741] 42-PlN > исходя из технологии Вы её сможете сделать минимум 16 см. [/quote]
Нашел
- По СНиП 52-101-2003 минимальный защитный слой бетона 20 мм (по СНиП 2.03.01-84* при толщине плиты > 100 мм слой 15мм)
Итого 40 мм защитный слой + 4 нитки арматуры 40мм итого 80мм Итого если делать стену 120 мм то расстояние между стержнями в свету имеем 40мм - для вибратора с головой, для фракции наполнителя тем паче (у меня 5-10). И к имеющемуся участку стены с примыканием нет проблем.

[img]http://s02.yapfiles.ru/files/1880390/2.gif[/img]

49-АркадийВ > красиво ) ничего, у автора придавит крышей и все будет хорошо.

50-Ястреб >Если хорошо привязаться к коньку, стена может просто повиснуть на нем.)

[quote=Конь германский;45379844] Цитата: Сообщение от Вожделение междометий Только не забудьте выполнить прочную связь конька со стеной, лучше 6 мм проволокой, заделанной не выше, чем под шестой сверху ряд. Ухаха!))))))) Жесть жестяная!)))) [/quote]
ПРивязка только по периметру, на средней стене просто связь стены с балками.
Периметр:
[IMG]https://cdn1.savepice.ru/uploads/2018/3/12/f932a213635f6b1c7e4bd84a597b74d7-full.jpg[/IMG]

[IMG]https://cdn1.savepice.ru/uploads/2018/3/12/1eba852d4d13f9301bc88e82d2029e21-full.jpg[/IMG]

[IMG]https://cdn1.savepice.ru/uploads/2018/3/12/134b64cc6b757a36d49dbe6d4fea04c5-full.jpg[/IMG]

[IMG]https://cdn1.savepice.ru/uploads/2018/3/12/616efcf8082d73c949178e86eeae1000-full.jpg[/IMG]

Стропила ложатся на балки перекрытия и скобами крутятся к шпилькам - там только с домом улетит :))

46-Dimentiy >лапоть, СНИПы читай!:)))

52-PIN >Автор, прости,но какую то хрень ты нагородил. Почему гидроизоляции нет?Балки вот так и будут лежать на армопоясе? Мауэрлат тоже кидать не будешь?

[quote=prox70;45407143] 52-PIN >Автор, прости,но какую то хрень ты нагородил. Почему гидроизоляции нет?Балки вот так и будут лежать на армопоясе? [/quote] Гидроизоляцию промухал - балки обработал чем было - отработкой.
[quote=prox70;45407143] Мауэрлат тоже кидать не будешь? [/quote] Тут посмеялся - и на кой черт мауэлрат?

[quote=Fasendec;45407030] 46-Dimentiy >лапоть, СНИПы читай!:))) [/quote]
А можно поподробней - как тогда по Вашему правильно?

[quote=PIN;45407912] Тут посмеялся - и на кой черт мауэлрат? [/quote]
Ну, вообще то,он компенсирует распирающее усилие от стропил.
Если на крыше есть снег, особенно подтаявший, то сила тяжести, им порожденная, ослабляется на величину синуса угла ската крыши. Кроме уменьшения воспринимаемой нагрузки, скат изменяет и направление силы, действующей на него. Оно становится не вертикальным, а направленным немного в сторону, наружу. Это и есть распирающее усилие.

Его величина может быть столь значительна, что если стена сложена из дискретного материала (кирпича, газобетонных блоков, бетонных панелей), то закрепленное прямо на ней стропильное дерево может разрушить кладку. Решением проблемы является закрепление по верхнему краю стены длинной балки – мауэрлата. К ней и крепится стропильная система крыши. Для надежности мауэрлат укладывается по всему периметру верхнего края капитальной стены, образуя прочную раму.
От сюда [url]http://ru-house.net/stroitelstvo/krysha/mauerlat/nuzhen-li-chto-takoe.html[/url]
От себя- неоднократно видел таких самоуверенно смеющихся, когда хата трещала по швам.

[quote=PIN;45407912] Гидроизоляцию промухал - балки обработал чем было - отработкой. [/quote]
Ну,вообще то, гидроизоляция кладется не только для защиты балок от влаги. Не буду говорить,какую роль она еще выполняет, а то опять обхохочешься.:)))

57-prox70 >есть конечно в этом тексте здравые мысли, но только мауэралт никак не может убрать распор. Совсем не может.

59-Dimentiy >Естественно, но не иметь компенсации вообще- это не самое правильное решение. Тем более у автора, у которого со стенами вообще ничего не понятно.

60-prox70 >автор как раз и делает центральную несущую стену, на которую поставить стойки для опирания коньковой балки. В этом случае распора нет.

[quote=Dimentiy;45408588]В этом случае распора нет. [/quote]
В этом случае к слову эксперт под ником, надо добавить слово диванный.
[quote=Fasendec;45407030] 46-Dimentiy >лапоть, СНИПы читай!:))) [/quote]
Поддерживаю.:)))

[quote=prox70;45408658]эксперт под ником, надо добавить слово диванный. [/quote]
аттестованный минстроем РФ.
И в отличии от Вас и какадушки понимаю о чем говорю.

[quote=prox70;45408350] Для надежности мауэрлат укладывается по всему периметру верхнего края капитальной стены, образуя прочную раму.
От себя- неоднократно видел таких самоуверенно смеющихся, когда хата трещала по швам. [/quote]
Как бы Вам объяснить очень очевидную вещь..... Так вот этот армпояс в несколько раз круче мауэлрата, то есть он И ЕСТЬ МАУЭЛРАТ, не деревянная, а ж/бетонная балка, по периметру.
А про распор - Диментий вам точно и сказал. Да это и так очевидно, просто очевидно, что мауэлрат и распор как бы ээээ не связаны :)))
Распор у меня убирают балки. Стропила лежат на балках и прикреплены к ним. Ну еще можно затяжки поставить, но не в моем случае.
И угол ската у меня всего 18 град. Тоже никаких распорв запредельных нет :)))

[quote=prox70;45408658] В этом случае к слову эксперт под ником, надо добавить слово диванный.[/quote]
Тут Вы чего-то подзагнули, все советы от Диментия подтверждались литературой - ну у меня во всяком случае.
А про СНИПЫ Вы бы хоть что нибудь конкретное привели, раз так пишете, а то стена моя развалится при 4 баллах :(

[quote=prox70;45408457] Ну,вообще то, гидроизоляция кладется не только для защиты балок от влаги. Не буду говорить,какую роль она еще выполняет, а то опять обхохочешься.:))) [/quote]
Я собирался поддомкратить балки и засунуть рубероид, буду признателен если скажете какую роль играет гидроизоляция между балками и армпоясом.

[quote=PIN;45409073] Так вот этот армпояс в несколько раз круче мауэлрата, то есть он И ЕСТЬ МАУЭЛРАТ, не деревянная, а ж/бетонная балка, по периметру. [/quote]
Это тянет на премию года!
[quote=PIN;45409082]буду признателен если скажете какую роль играет гидроизоляция между балками и армпоясом. [/quote]
У Диментия спросите, а потом найдите подтверждение в литературе.:)))

Ну если и тут ничего не поймете, то тгда не знаю....
[url]http://stylekrov.ru/armopoyas-pod-mauerlat.html[/url]
[url]http://ru-house.net/stroitelstvo/krysha/mauerlat/armopoyas-kreplenie-razmery.html[/url]

[quote=prox70;45409139] У Диментия спросите, а потом найдите подтверждение в литературе.:))) [/quote]
понятно - Вы П У С Т О М Е Л Я!!!
[quote=prox70;45409143] Ну если и тут ничего не поймете, то тгда не знаю.... [url]http://stylekrov.ru/armopoyas-pod-mauerlat.html[/url] [url]http://ru-house.net/stroitelstvo/kry...e-razmery.html[/url] [/quote]
Вот именно Вы ничего не знаете или что более вероятно придуриваетесь.
В тех ссылках о мауэлрате вскользь сказано что он важный посредник между кровлей и зданием. А точнее для удобства крепления стропилки.
Ну и накой черт мне посредник???? У меня для каждой стропилы свои шпильки.

[quote=PIN;45409082] буду признателен если скажете какую роль играет гидроизоляция между балками и армпоясом[/quote]
Не только армопоясом. Везде, где дерево соприкасается с камнем, нужно проложить рубероид. Из-за разной плотности и теплопроводности в местах соединение на более теплопроводном материале (в данном случае бетоне) возможно выпадение конденсата. Рубероид просто будет защищать дерево от влаги и препятствовать его гниению.

Мауэрлат служит для удобства крепления стропильной системы и равномерного распределения вертикальной нагрузки на стену. С распределением нагрузки армопояс справится в разы лучше мауэрлата. Остается только лишь крепление. А тут вариантов много. Еще хотелось бы отметить, что мауэралт необязательно должен быть из дерева.

И кстати человек выше писал о скрутках из проволоки и их закрепления на стене- в старых книгах о кровле это обязательное мероприятие. В современном строительстве мауэлрат и правильно заделанные в стену шпильки справляются с ветровыми нагрузками. Но у автора точно не современное строительство и скрутки точно не помешают

[quote=WAnderer;45412144]
Но у автора точно не современное строительство и скрутки точно не помешают [/quote]
Честно говоря не понял какие скрутки, для чего??? На фото выше видны мои балки на которые ложатся стропилы для КАЖДОЙ стропилины из армпояса выведены 2 шпильки.

72- та я фотки не смотрю и особомне вникаю, вначале почитал и стало скучно. Сам посыл про центральную несущую стену в полкирпича уже говорит о низком уровне строительства и о неинженерном подходе. Про скрутки я точно знаю что по старым книгам они были обязательны как и применение ершеных гвоздей, а также определенных правил соединения балок и стропил. Сейчас конечно всё собирается на кровельных уголках. Ну что вы там нагородите и как соедините мне не ведомо. Хотя судя по фоткам уходите на наслонные стропила и это правильно, тк на стену в полкирпича ничего нельзя опирать.

[quote=Dimentiy;45409313]. Из-за разной плотности и теплопроводности в местах соединение на более теплопроводном материале (в данном случае бетоне) возможно выпадение конденсата. Рубероид просто будет защищать дерево от влаги и препятствовать его гниению. [/quote]
Про теплопроводность хорошо дополнили - актуально при неплотном прилегании дерева (что есть почти всегда) но это и есть гидроизоляция, от гидры спасение
А вот господин прох70 анонсировал еще одну роль (секретную) гидроизоляции, но как видно пробалаболил снова.... ;))))

[quote=WAnderer;45424383] Хотя судя по фоткам уходите на наслонные стропила и это правильно, тк на стену в полкирпича ничего нельзя опирать. [/quote] ЭЭЭ.... как бы так сказать, стропила то наслонные, но они НЕраспорные, то есть опираются на армопояс низом и верхом на коньковые стойки на центральную стену которая в пол кирпича :) Но только 3 метра, остальная часть будет бетон 120мм

74-PIN >Када у тебя полезет черная плесень по стенам из под потолка, вот тогда посмеешься.:)))

[quote=prox70;45424615]Но только 3 метра, остальная часть будет бетон 120мм [/quote]
А "остальная часть" по высоте, это сколько?

[quote=old time;45424926] Цитата: Сообщение от prox70 Но только 3 метра, остальная часть будет бетон 120мм А "остальная часть" по высоте, это сколько? [/quote]
Я имел ввиду 3 метра длинны есть.
Высота центральной несущей 2,6м, длинна 8,5м. З метра уже в пол кирпича, дальше отолью ж/бетонную.

Ну верх треугольника стропил оперетт на прогонный брус, его на столбы, а столбы на центральную перегородку, но в месте опирания сделать утолщение, типа колонн. Тока что это будет за помещение с такими выкрутасами. Хотя между колонн можно полочки присобачить:)

77-old time >Я где то это говорил???