3 провода в розетке. Зеленый, белый, черный Что где?
 

Как обычно подключают фазу, землю, ноль?

Мастера не можешь пригласить? Смотри,ты рискуешь.(
[img]http://smayli.ru/data/smiles/ludia-2573.gif[/img]

Я просто думаю, что напутал с нулем и землей, фазу то я пробью, где она

[quote=Злыдень с карданом;45241907] Как обычно подключают фазу, землю, ноль? [/quote]Коричневый - фаза, белый - ноль, зеленый - в грязь.

Конь, Спасиб!

[quote=Злыдень с карданом;45241914] фазу то я пробью[/quote]
После того, как пробьёшь фазу - возьми лампочку и подай на неё фазу и каждый из двух оставшихся проводов.
С которым загорится - тот ноль, оставшийся - земля.

П.С. "Как обычно" - рулетка 50/50.

Обычно, если по уму, то в помещении вся проводка разведена одним цветовым сочетанием кабеля. Тогда не ошибешься при подключении потребителей.

Proff - вроде так пробовал, только тестером мерял, при замере любого из 2х (ноль или земля) +фаза, показывает 220

6-Конь германский > Если б я "для сэбэ" делал с такой цветовой гаммой провода - сделал бы фазу белой, т.к. привык, что она белая по ПУЭ. Зелёный - земля (опять же, по аналогии с ПУЭ), а на оставшийся коричневый - ноль. Для меня логичнее так.
П.С. В басурманиях и гейропах фаза часто коричневая, знаю, но мы ведь в России живём :)

[quote=Злыдень с карданом;45241946]только тестером мерял,[/quote]
Неправильно мерял.
Нужно между проводом и заземлённым объектом (батареей и т.п.). Тогда фаза-батарея будет 220 В, ноль-батарея 10-30 В, земля-батарея - 0.

это три фазы, скрути их все вместе

А проследить от ввода не получится?

8-proff_ > неправда ваша, по ПУЭ фаза будет черной.
Не помню точно в каком разделе есть строки, что за фазный провод принимается "черный, коричневый, бла, бла, бла, белый..."

Короче таким образом выстроен приоритет цветов.

8-proff_ >Я не электрик. Но мне в доме проводку монтировали два инженера энергетика. Один из них не так давно закончил ВУЗ. Все сделали по уму. Даже схему всех комнат с высотой прокладки кабеля от пола, чтоб при дальнейших работах не гадать, где идет кабель. Они-то и распределили так по цветам.

12-Перпетум Мобиле > А я и не утверждал, что абсолютно прав. Рассказал, как сделал бы для себя - мне логичнее именно так.

В жизни возможны любые варианты.
Если проводка идёт от трёхфазного ввода, например, то фазой скорее всего будет зелёный, идущий от фазы В - он обязан таким быть по ПУЭ. И т.д.

14-proff_ > ну тут вы чуть путаете с маркировкой шин ЖЗК и к цветам кабелей оно не имеет отношения. В 5-ти жильном кабеле чисто зеленого при наличии других цветов не видел никогда...

обычно черный, коричневый, серый (или белый), ну и синий с желто-зеленым.

[quote=Перпетум Мобиле;45241981]Короче таким образом выстроен приоритет цветов.[/quote]Приоритет цветов? Свежая идея. :)

На самом деле надо знать, что ноль - синий или голубой (или белый с синей полосой), а "земля" - желто-зеленая. Никаких более приоритетов в бытовой проводке нет.

Черный, коричневый, белый (серый) - абсолютно равноправные фазные цвета по [url=http://www.gostrf.com/normadata/1/4293824/4293824333.pdf]ГОСТ Р 50462-2009[/url]

А если вспомнить пуэ 1.1.29, то

[quote]1.1.29
Для цветового и цифрового обозначения отдельных изолированных или неизолированных проводников должны быть использованы цвета и цифры в соответствии с ГОСТ Р 50462 "Идентификация проводников по цветам или цифровым обозначениям".

Проводники защитного заземления во всех электроустановках, а также нулевые защитные проводники в электроустановках напряжением до 1 кВ с глухозаземленной нейтралью, в т.ч. шины, должны иметь буквенное обозначение PE и цветовое обозначение чередующимися продольными или поперечными полосами одинаковой ширины (для шин от 15 до 100 мм) желтого и зеленого цветов.

Нулевые рабочие (нейтральные) проводники обозначаются буквой N и голубым цветом. Совмещенные нулевые защитные и нулевые рабочие проводники должны иметь буквенное обозначение PEN и цветовое обозначение: голубой цвет по всей длине и желто-зеленые полосы на концах.[/quote]

Таким образм, кабель, описанный в сабже, весь фазный, без обозначенного нуля и без земли. В подобных случаях все равно, что за что принимать, но лучшим вариантом является правильная маркировка на концах.

Соединяем в кучу - ток дорогу найдёт. :)

17-Электромонтаж > читайте ПУЭ дальше, возможно поможет...

АркадийВ/прав,только лицо подальше,как то в шутку порекомендовал диск СД всунуть в микроволновку,многие пробовали.Эффектно.

[quote=Перпетум Мобиле;45242659]читайте ПУЭ дальше, возможно поможет...[/quote]Полагаете, что это не самая достойная литература? Я же вас не заставляю.

[quote=Конь германский;45241982]Но мне в доме проводку монтировали два инженера энергетика. Один из них не так давно закончил ВУЗ. Все сделали по уму. [/quote]Разочарую, но [b]по уму[/b] таким кабелем они проводку сделать не могли.

21-Электромонтаж > я просто не занимаюсь напрямую электрикой давно, в ПУЭ этот список есть, по которому выбирается цвет фазных проводников. И если в кабеле есть эти цвета, то как раз по данному списку и выбирается. синий и ж/з ессно для нуля и земли

Вот нашел. ПУЭ 7 2.1.31
2.1.31. Электропроводка должна соответствовать условиям окружающей среды,
назначению и ценности сооружений, их конструкции и архитектурным особенностям.
Электропроводка должна обеспечивать возможность легкого распознания по всей длине
проводников по цветам:
голубого цвета - для обозначения нулевого рабочего или среднего проводника
электрической сети;
двухцветной комбинации зелено-желтого цвета - для обозначения защитного или нулевого
защитного проводника;
двухцветной комбинации зелено-желтого цвета по всей длине с голубыми метками на
концах линии, которые наносятся при монтаже - для обозначения совмещенного нулевого
рабочего и нулевого защитного проводника;
[b]черного, коричневого, красного, фиолетового, серого, розового, белого, оранжевого,
бирюзового цвета - для обозначения фазного проводника.[/b]

очень давно, еще когда на монтаже работали, шеф ткнул пальцем, сказал, чтобы фазы были такими. И если подключали 3-х фазную нагрузку, что A,B,C должны соответствовать последовательности из этого списка.

даже если в кабеле есть все цвета и то, всем было понятно, что ноль а что земля. Ну вот как-то так.

24-Перпетум Мобиле > ну и что не так? Всё то же самое, что я уже сказал, за исключением того, что данный пункт уже не действует в свете более нового Госта, который отменил фазные проводники "красного, фиолетового, розового, оранжевого, бирюзового цвета" . Силовые 2-5-жильные кабели с такой расцветкой вы сегодня вряд ли найдете в продаже, разве что какие-нибудь многожильные сигнальные и т.п.

Но общий принцип остался тем же: синий ноль, ж/з - земля, остальное фаза.

[quote=Перпетум Мобиле;45242956]шеф ткнул пальцем, сказал, чтобы фазы были такими. И если подключали 3-х фазную нагрузку, что A,B,C должны соответствовать последовательности из этого списка.[/quote]Это как? "черного, коричневого, красного", "фиолетового, серого, розового"? Так он был сильно неправ, этот ваш шеф. Пуэ просто перечисляет возможные цвета, не устанавливая никаких последовательностей. :)

последовательность написана текстом.

кабелей с цветами черный, коричневый, серый, синий, ж/з валом в продаже.

вот и как в тексте черный - фаза А, коричневый - фаза B, серый - фаза C и получается.

Ну и когда работали, 3-х жильных кабелей с цветами черный, красный, белый было валом в продаже. Так что делать чем ?

[quote=Электромонтаж;45243008]отменил фазные проводники "красного, фиолетового, розового, оранжевого, бирюзового цвета"[/quote]Наврал, не отменил, эти цвета перечислены в п. 5.1. Правда, не уточняется, для чего они там, т.к. далее по тексту не упоминаются. Вероятно, упомянут просто возможный цвет жилы для совместимости с пуэ, либо возможные цвета в многожильных комбинациях.

[quote=Перпетум Мобиле;45243049]последовательность написана текстом.[/quote]С чего вы взяли, что это именно последовательность, описывающая какой-либо приоритет?

[quote=Перпетум Мобиле;45243049]вот и как в тексте черный - фаза А, коричневый - фаза B, серый - фаза C и получается[/quote]Загляните в гост, там в конце есть таблицы, в которых прямо нарисовано, какие цвета соответствуют L, L1, L2, L3.

27-Электромонтаж > ну скажем так, мы тогда приняли этот список и решили, что данная последовательность это выбор приоритетов. По крайней мере никогда не было проблем на объектах, даже если туда ехали другие монтажники. Никто не путался. Да и привычка у меня тоже осталась, так и продолжаю делать. Правда левых кабелей уже попадается реже.

Чтобы узнать, надо автора ПУЭ попытать, что он этим списком хотел добиться...

[img]https://c.radikal.ru/c38/1801/87/c99395f4d407.jpg[/img]

[quote=Перпетум Мобиле;45243092]надо автора ПУЭ попытать, что он этим списком хотел добиться...[/quote]Очевидно, он хотел просто перечислить возможные цвета, т.к. перечисление в русском языке делается именно последовательно и через запятую, по-другому в тексте этого не осуществить.

То, что ваш шеф превратно это понял - ну не всем же всё правильно понимать?

Никаких специальных указаний на "последовательности" или "приоритеты" в тексте пункта нет.

Кстати, цитата из госта:

[quote]5.2.3 Фазные проводники в электрических цепях переменного тока

Для фазных проводников [b]предпочтительными[/b] цветами являются [b]черный, коричневый и серый[/b].

Примечания
1 Заземленный фазный проводник идентифицируют синим цветом.
2 Если возможна путаница с цветовым обозначением нейтрального проводника, среднего проводника или заземленного полюсного проводника, то на концах заземленных фазных проводников и в точках их соединений должны быть указаны буквенно-цифровые обозначения по 6.2.14.
[b]3 Ни фазировка, ни направление вращения не подразумеваются данными цветами.[/b]
[/quote]

Примечание 3 очень примечательное. :)

А слово "предпочтительными" намекает на то, что возможны и иные цвета: те же розовые, красные, бирюзовые, оранжевые.

То TC: плюнь на расцветку. Отключи вводной(вводные) автомат, возьми длинный провод и омметром от вводного щитка определи фазу, ноль и землю. Мало ли что там в распредкоробках наворочено... (Для феншуя можно бирочки на жилы потом наклеить . :-)

34-Электромонтаж > задайтесь простым вопросом, этот гост был 15 лет назад ? а если точнее, я в этой области начал работать 20 лет назад... так что все по русски, сверху вниз и слева направо.
Хотел автор ПУЭ отметить приоритет или не хотел, мне сие не ведомо. Однако у иностранцев для силовых цепей переменного тока основной цвет фазного проводника тоже черный.

Так что как бы мы там не приняли в свое время и не поняли, это было действенным методом не допускать ошибок при монтаже. Если же нам попадались кабели с неудачным сочетанием цветов, мы перед монтажом объекта договаривались что чем будет и где-то это записывали.

[quote=Перпетум Мобиле;45243924]Однако у иностранцев для силовых цепей переменного тока основной цвет фазного проводника тоже черный.[/quote]Это вот табличка чисто поржать :)
[img]http://elenergi.ru/wp-content/uploads/2016/03/%D0%A2%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0-%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B8-%D1%84%D0%B0%D0%B7-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%85%D1%84%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD-.jpg[/img]

[quote=Перпетум Мобиле;45243924]Так что как бы мы там не приняли в свое время и не поняли, это было действенным методом не допускать ошибок при монтаже.[/quote]В принципе это главное.

Да, за такую табличку бить надо. Они цветовую маркировку шин в щитах почему-то на проводники приравняли....
Ну да... им судья...