К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Специально для аудиофилов!

0 - 19.02.2015 - 14:17
http://geektimes.ru/post/245896/
Сколько же в мире непуганых идиотов!



Гость
1 - 19.02.2015 - 16:16
такие вещи не для аудиофилов, это для лохов, которые думают что они аудиофилы...
ovd
2 - 19.02.2015 - 18:14
Аудиомэны,как бы помягче,народ особенный и провода у них тоже,вот ежели попросить ЮЮЮЮ,то расскажет и не про такие чудеса!
Гость
3 - 19.02.2015 - 22:52
- У этого кабеля очень качественные защелки, в результате чего провод не выпадет из разъема в неподходящий момент;
поржал )))
Гость
4 - 19.02.2015 - 23:39
http://www.youtube.com/watch?v=Fk37sQdSSxA
5 - 20.02.2015 - 09:25
не кошмарьте людям бизнес!
Модератор
6 - 20.02.2015 - 10:12
Похоже на Аудиоквест (логотип). Цена и подход в их стиле. Никогда мне их продукция не нравилась по звучанию. Они любят серебро 7N в золоте, а у меня уши не "серебряные" (и слава Богу!))) ). Когда послушал их межблочники (не помню модель и цену) и акустический Еверест (7400$), задал себе два вопроса: 1- почему за такие деньги имеем столь сильные окрасы? 2- на кой х... я набрал столько посебренного провода в фторопластовой изоляции (тож недешево, но не тыщи баксов) и куда его теперь девать? Второй вопрос успешно решился - сдал обратно(брал бухту).

2-ovd > Я не аудиофил, ни разу. И когда были возможности покупать "глапурные аудионяшки", я не торопился с покупкой. Все же больше верю ушам, чем рассказам продаванов и кухонно-популярным диферамбам производителей.
Я уже говорил: бескислородная медь (минимум окисных пленок между кристаллами) или вообще монокристалл (Monitor Cable такое делали, недешево, но очень натурально и живо с ними играет, с виду по незнанке с совковой "лапшой" для электропроводки спутать легко) - это немаловажно. Сечение - ну тут понятно. Отсутствие второго металла на меди (редкое исключение - Nordost BlueHeaven, что межблочник, что акустический хороши).
Дешево и сердито Belsis Hi-Grade, вот такой

или такой

реально хороший кабель, сравнивалось со шнурками вдесятеро дороже. Лучше будет VanDenHul который Гибрид, Supra (которая шведы), Nordost BlueHeaven (тут еще спорно).
Стоил до дурдома с долларом порядка 50р/м за 2х2,5мм2, сейчас не знаю цен.
По-поводу бескислодной меди: все межблочники у меня собственного изготовления. И раньше я использовал МГТФ от военной техники (что было, зато качество гарантировано). Делал классическую "витую пару в экране" под несимметричную распайку. Получалось не лучше тех проводов, которые были легко доступны в магазинах (ближе всего по звуку Nordost BlackKnigt), мне не очень нравилось (хотя те, кому плел на заказ, были в восторге), меня напрягали окрасы, несстественность. А вот когда я сваял проводники из жилок акустического провода (тот самый Белсис) в шелковой основной изоляции (считай - воздух) - вот этот результат меня весьма порадовал. Окрасов было минимум (практически не было). Ближе всех оказался Nordost BlueHeaven 0,6м (не лучше) - он тоже минимум красит из относительно доступных шнурков.
Так что не обязательно покупать самое дорогое. Можно найти доступные варианты решения проблем, но без "гламура".
Модератор
7 - 20.02.2015 - 10:25
5-madfuck > Кстати, мне в одном "салоне" сказали, что самодельщиков надо убивать без сожаления. В прямом смысле и на полном серьезе. На вопрос "почему?" он ответил, что мол отбивают клиентов.
Я тогда между делом проехал ему по ушам, что занимаюсь на заказ изготовлением High-End - динамиков, доработкой акустики и изготовлением кабелей экстра-класса и благодарен ему, что позволил послушать их системы "за лям и более", чтобы иметь представление об их звучании и на что-то ориентироваться в своих изделиях (на самом деле - мастерю только для друзей и бесплатно, на заказ - единичные случаи). Поделился, что клиентов много, времени на всех не хватает. Пожелал им успеха и процветания и ушел.
Гость
8 - 20.02.2015 - 20:19
Цитата:
Сообщение от юююю Посмотреть сообщение
Я не аудиофил, ни разу... Я уже говорил: бескислородная медь - это немаловажно.
а шото тема направления проводов нираскрыта...
бгггггг
в какую сторону лучче моща дует??
бггггг
Модератор
9 - 20.02.2015 - 20:25
8-хмурый_ > Проходили, уважаемый. Слишком толсто, прям до неприличия.
Желаете раскрытия темы - гугл в помощь! бгггггг
Гость
10 - 20.02.2015 - 20:58
так ты тему нираскрыл - как направление влияет??
бгггг
Модератор
11 - 20.02.2015 - 22:13
10-хмурый_ >
Во-первых, тему "направления" поднял ты сам. Стрелки не переводи, ага. Сам поднял - вот сам и раскрывай.
Во-вторых - лично мне по с рать на "направление", я этого влияния отчетливо не слышу, а самовнушение у меня не в авторитете. Коль тебе так волнительно - тогда фпуть по просторам интернета! бгггг
Оберег вот возьми в дорогу

бггггггг
Модератор
12 - 20.02.2015 - 22:14
Пиши, не забывай...
бгггг
Гость
13 - 22.02.2015 - 22:51
а вот интересно было бы АЧХометром промерить аудиофильский кабель и обычный ШВВП одинакового сечения...
Гость
14 - 23.02.2015 - 00:55
вы это..
поймите, что есть люди, воспитанные на виниле и Эстонии-001, и которым сейчас пофиг - что $10000, что 100 р., ибо у них $$ до &&я.
вот они такое и купят.
и это - их проблемы.

а мы здесь тут в реале, ладно?
Гость
15 - 23.02.2015 - 11:01
самовнушение... как то один такой аудиофил притащил ко мне дорогущий кабель и дорогущие тюльпаны попросил спаять и готов был выложить за припайку 4х тюльпанов 5000р, только с условием что я припаяю их серебреным припоем и не канифолью, а флюсом нейнтральным из сверх-проводника (ГЕНИАЛЬНО), ну я и сказал что так и сделал, (хотя припаял обычной ТТхой и обычным припоем), он мне потом месяц песни пел о том какой звук офигенный и что припой действительно решает, а так же доказывал это совим аудиофильским друзьям.
Ну это из цикла "если провод воткнуть в другую сторону то звук поменяется, и плевать что от перестановки мест слагаемых сумма не изменяется
As
16 - 23.02.2015 - 13:24
"Стрелочки" на межблочных кабелях указывают на конец с объединением экрана и "общего" провода, не более... Почему все так от этого фанатеют - непонятно... Или экранированным кабелем никогда не пользовались и не понимают разницы? А разница будет в величине помехозащищённости...
17 - 23.02.2015 - 15:52
7-юююю > "...мне в одном "салоне" сказали, что самодельщиков надо убивать без сожаления."
Если не секрет то в каком?

13-Gendalfo > А смысл? Не всегда то, что лучше или дороже звучит более приятно. Тут все субъективно. Но то, что кабели (акустические и межблочные) меняют звук системы это факт, который я проверял опытным путем. А вот сетевые кабели вместе с вилками и розетками я "услышать" не смог...

По поводу Ethernet-кабеля - ту нужно смотреть что по нему передается. Если используется гарантированный протокол, то подойдет и шнурок из Ашана, ну можно добавить полсотни баксов и красиво его нарядить чтобы не выпадал из интерьера. Если используется негарантированный протокол, то тут качество передачи напрямую зависит от кабеля, до определенного предела разумеется. Думаю не больше 200-250 баксов вместе с красотой и рюшечками. Цифра тоже нуждается в качественной среде передачи.
ИМХО
18 - 23.02.2015 - 20:27
В 1997 году подбирали провод для подключения супер басов на эстрадном аппарате, для эксперимента использовали провод ПВС 2х1,5, генератор Г3-112, осциллограф С1-101(ну что было) в диапазоне 12 Герц - 22000 Герц (брали максимум что может слышать человек) провалов в АЧХ не было. Может сейчас провод делают из других материалов, не знаю но не думаю что что то сильно изменилось
ovd
19 - 23.02.2015 - 22:13
18-zztop> Жаль,что нет сравнений АЧХ для кабелей типа того же ПВС и тех из серебра-дорогущих, а то как бы не оказалось, что и многожильность из мельчайших жил, и бескислородность, всё это вторично на фоне банального сечения.
20 - 02.03.2015 - 20:57
Я вот тут что подумал, кабель кабелем, а вот сам провод от осциллографа, там ведь обычная медь и не даёт она никаких провалов в ачх даже в диапазоне не слышимых человеком. Так что получается что все размышления по поводу без кислородной меди и проводов сплетённых анлраутскими девами в полнолуние просто развод для лохов. А вообще то был такой предмет "материаловедение" (у электриков и электронщиков) вот я не помню что бы там рассматривали ачх проводов. Не считая свч диапазон, но это отдельная тема
21 - 02.03.2015 - 21:01
20-zztop >ошибка, приличный кабель для осциллографа - он имеет значительное сопротивление, чтобы задавить стояки, резонансы -
22 - 02.03.2015 - 21:03
Частоты, понятно, не звуковые - сотка МГц и выше. К аудиофильству отношения не имеет.
23 - 02.03.2015 - 21:18
Я имею ввиду сам провод, а не щупы
24 - 02.03.2015 - 21:19
Там, по моему, обычный РК
25 - 03.03.2015 - 07:18
zztop > я не о кабелях от советских осциллографов. Овоны, Риголы и т.д. - к ним специальные кОбеля.
Модератор
26 - 03.03.2015 - 09:51
Я уже говорил и еще раз повторюсь: если что-то слышно/видно (а влияние кабеля имеет место быть и оно слышно ухОм на высококачественном тракте, хотя акустический провод я "услышал" еще на Айве NSX-S50, сам того не ожидая), но мы это не можем объяснить привычными методам, то это говорит лишь о некорректности выбранного метода диагностики. Грубо говоря - не то, не там и не так меряется. Что и как мерять я и сам не до конца не понимаю, поэтому мыслей вслух не будет, ибо пока мои предположения на стадии "вилами по воде" и не проверены на практике.
ovd
27 - 03.03.2015 - 12:24
20-zztop>chignon прав,сам кабель осциллографического щупа(любого) это непроcтой коаксиал,центральная жила его тонкая проволока высокого сопротивления,погонное сопротивление порядка 100-150 Ом/м, это коаксиал с потерями,что делается специально для уменьшения эффектов отражения сигналов от концов линии передачи.
28 - 03.03.2015 - 12:33
OVD добавлю, с волновым сопротивлением 900ом и компенсированным по частоте делителем 1 к 10 с подстройкой под входную емкость и сопротивление осциллографа в коробочке на другом конце шнура.
Гость
29 - 07.03.2015 - 21:21
Цитата:
Сообщение от юююю Посмотреть сообщение
Что и как мерять я и сам не до конца не понимаю,
Цитата:
Сообщение от юююю Посмотреть сообщение
мои предположения на стадии "вилами по воде"
ну вот наконец-то сам признался...
бгггггггггггггг
если измерительный прибор не может заметить провалов ачх - с какого буя ухо заметит???? не ну конешно теплый ламповый звук гораздо круче чем цыфра, это мы уже слышале..
бггггг
30 - 07.03.2015 - 22:24
тут, как бы, качество кабеля врядли оспоримо- или есть аргументы, что данный в сабже провод ХУЖЕ проволки из Ашана? Этот сабжевый кабель уже облетел всяческие профильные издания, там тоже с ценой не все понимают... Но, самая вразумительная реакция, на данное явление, это как тут уже заметили, - для людей с опеделенным достатком и "сдвинутостью".
Там "не покупают дешевые вещи потому что не настолько богаты", это раз.
Провод хороший априори, это два.
Нужен ли он такой для звука? А нужны ли джинсы за 8 ТЫС если за 8 сотен такие же? Во многих сферах жизни, "потребилофильство" задвигает аудиофильство в "дальний угол", например , колесные литые диски, алкоголь и т.д. и т. п.
31 - 07.03.2015 - 22:35
29-хмурый_ >да легко на слух кабеля различаются. есть масса кабелей которые сопоставимо и не различимо друг от друга звучат, а есть сразу выделяются спецификой. И акустические и межблочники. А сопротивление их различается, и заметно. Но связи как бы нет, зависимость искать не нужно. На разных системах кабель ведет себя одинаково. нет такого, что на одном усиле межблочник "распушает" ВЧ и "подрезает" НЧ, а на другом вдруг работает иначе. Все межблочники из пяти -шести штук постоянно находящихся дома с различным звуком. И приходящие слушатели со своими кабелями зачастую уходили расстроеные, когда их дорогой кабель "выступал" хуже и извращенней недорогого шнурка, нормально работающего.
32 - 08.03.2015 - 01:39
вот как вы находите разницу, если сам трек один и тот же, что там можно услышать такого, что не слышно на другом оборудовании.
Гость
33 - 08.03.2015 - 18:53
Цитата:
Сообщение от Onlykubanru Посмотреть сообщение
Все межблочники из пяти -шести штук постоянно находящихся дома с различным звуком.
ну так значит межблочники имеют нелинейную ачх и фчх и вносят изменения в звук...
Гость
34 - 08.03.2015 - 18:56
Цитата:
Сообщение от Onlykubanru Посмотреть сообщение
или есть аргументы, что данный в сабже провод ХУЖЕ проволки из Ашана?
а есть аргументы что данный кабель лучше чем 2х2,5 из ошана???
бгггггг
ну кроме "распушонности вч и подрезки нч" ушами лиц которые
Цитата:
Сообщение от юююю Посмотреть сообщение
Я не аудиофил, ни разу
бгггггггг
Модератор
35 - 08.03.2015 - 22:12
Цитата:
Сообщение от хмурый_ Посмотреть сообщение
ну вот наконец-то сам признался...
Так я и раньше говорил, что цифрами пока точно объяснить не могу слышимое. Ты только сейчас прозрел или протрезвел? бгггггггггг
Цитата:
Сообщение от хмурый_ Посмотреть сообщение
если измерительный прибор не может заметить провалов ачх - с какого буя ухо заметит???? не ну конешно теплый ламповый звук гораздо круче чем цыфра, это мы уже слышале..
А ты уверен, что мерял "то", "там" и "так"? Я сильно нет.
Да и про ТЛЗ тут только от тебя и слышно. Латентный фанат? бгггггггггггг
36 - 08.03.2015 - 22:25
Цитата:
Сообщение от юююю Посмотреть сообщение
ифрами пока точно объяснить не могу слышимое.
как и вера в богов-все знают, что их нет, но многие молятся и расшибают голову в лепешку и квартиры отдают, чем аудиофилия лучше секты?
37 - 08.03.2015 - 22:45
о опять зарулёвцы жизни учат, мож лучше про кредитные авто расскажешь?
Модератор
38 - 08.03.2015 - 23:07
36-Dark_Rider > С симптомами аудиофилии - к хмурому! Он там главврач.
Не путай божий дар с яичницей.
Я говорю, что буду кому-то что-то доказывать, когда цифры будут. А сейчас их нет, поэтому пока мысли вслух. Чего еще не ясно?
Можешь с абсолютной уверенностью обосновать отсутствие влияние кабелей в звуковом диапазоне? Только начинай с проверки адекватности выбранного способа исследования поставленной задаче (все учел, ничего не забыл?). Не можешь - проходи мимо.
39 - 09.03.2015 - 10:01
37-Catcher >никогда не брал кредитные авто, извини.
это не ко мне.
38-юююю >читайте теплый ламповый звук. у меня все.
кабеля из золота и прочая ахинея, можете доказывать в кругу своей секты, но не в кругу здоровых людей.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены