К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Работа вентилятора от однополупериодного выпрямителя.

Гость
0 - 19.01.2017 - 15:29
Получается так,что надо поставить комповый вентилятор 12 вольт на обдув одного девайса. Проще поставить вентилятор от переменки 50 гц через один диод и кондёр. На кондёре 10 вольт,что устраивает,но смущает неясность-как долго проживёт вентилятор при таком питании,а работать ему почти круглосуточно. Длительность жизни интересует с точки зрения-а не лучше ли питать его от мостика,убрав лишнее напряжение гасящим резистором.(хватит 10 вольт,чтобы меньше шумел).Вот что-то смущает,т.к. иногда простота изделия бывает за счёт надёжности.


Модератор
1 - 19.01.2017 - 16:14
Если есть осцил - то собрать "диод+кондюк", подключить вентилятор и посмотреть форму напруги. Можно емкостью варьировать для требуемого сглаживания.
Или я чего-то не понял?
Гость
2 - 19.01.2017 - 17:07
Форма понятна будет,а как она влияет на работу-может при такой форме 70% энергии будет идти на нагрев вентилятора,а если форма другая,то 30%.
Гость
3 - 19.01.2017 - 17:16
Я понимаю разницу в питании от диода или от моста,но тут что то глубже захотелось вникнуть. Чему то пофиг питание полу оно или постоянное,чему то могут быть траблы.
Гость
4 - 19.01.2017 - 17:28
А задумался я вот почему-мне показалось,что вентилятор выдувает воздух из девайса с легким запахом лака,хотя девайс сам холодный,а потрогать пальцем вентилятор,т.е.его обмотки никак.Вот и задумался,а каков кпд этой индуктивной части вентилятора,может ему нехорошо работать от половины 50 гц. В БП там все таки кгц частота проникающих импульсов.
Гость
5 - 19.01.2017 - 17:36
Цитата:
Сообщение от Арх Посмотреть сообщение
мне показалось
если это исключить то вопроса не станет, в принципе :-)
6 - 19.01.2017 - 18:27
4-Арх > какая половина, если конденсатор стоит. Пульсации выше и максимальный ток нагрузки и напряжение меньше, но для вентиля - это пофиг.
7 - 19.01.2017 - 18:31
Однополупериодный выпрямитель на одном диоде - это и есть 50 Гц пульсации. Двух или мост - 100 Гц.
8 - 19.01.2017 - 21:23
транс+мост .....
Гость
9 - 19.01.2017 - 22:56
0) Конденсатор (на достаточное напряжение переменного тока)+токоограничивющий резистор(от броска)+стабилитрон (мощный или !!стабилизатор или лампочка)+ мостик (обязательно или два диода, как в простых зарядках или ночниках)-эл.конденсатор
Или 8)
10 - 19.01.2017 - 23:42
транс --50р + мост--10р=60р . Две детали. Чего же проще ? Ну при желании можно поставить 7812 + конденсатор. Это ещё 20р. Можно просто навесным монтажом .Собирается всё это минут за 5.
Гость
11 - 20.01.2017 - 00:11
Цитата:
Сообщение от Арх Посмотреть сообщение
не лучше ли питать его от мостика
Конечно лучше. Стабилитрон вам не нужен. Только не убейте никого - гальванической развязки от сети нет.

12 - 20.01.2017 - 01:24
Видимо неправильно понял автора. Думал кондёр фильтрующий, автор писал: "На кондёре 10 вольт". А так да, схема в 11 посте на 50...60 мА пойдёт.
Гость
13 - 20.01.2017 - 07:42
"от переменки 50 гц " - напряжение-то какое ? 220 или 12 ?
Гость
14 - 20.01.2017 - 10:12
Напряжение с обмотки 18 вольт,вот и решил не ставить мост,чтобы не гасить потом лишнее напряжение,а чтобы не очень шумел,хватит 10 вольт.Совет поставить С фильтра на напряжение побольше,думаю,на 25 в,не меньше-это спасибо,т.к.,а не буду так далеко копать. Кому интересно,почитайте про заряд аккумуляторов в режиме восстановления - там измерение импульсного тока имеет свои особенности и можно сильно промахнуться.Конечно,проще поставить мост,их у меня разных есть,но мысль пошла в эту сторону и сам себя озадачил.Так уж удачно один диодик припаивается к выходу обмотки.
15 - 20.01.2017 - 10:31
ну Вы всех прям запутали......
Гость
16 - 20.01.2017 - 11:33
Да вроде озвучил все подробности,а про заряд аккумуляторов начал потому,что этот девайс как раз и будет заниматься реанимацией батарей в режиме заряда асимметричным током. И если с зарядом все понятно,то питание вентилятора не асимметричным током,а от однополупериодного выпрямителя чего-то немного озадачило.В принципе ведь С фильтра даже рассчитывается от нагрузки по этой цепи,а не ставится тот,что есть в ящичке. А тут ещё и так угораздило сваять. Задумался с чего то из-за фигни,просто достали комповые блоки питания с дохлыми кондерами по вторичке.
17 - 20.01.2017 - 12:31
14-Арх >16-Арх > Опять ты что-то напутал )) Если после диода стоит электролит, то напруга на нём без нагрузки равна амплитудному значению переменки на обмотке. Если без электролита - то среднее значение.
18 - 20.01.2017 - 12:35
Цитата:
Сообщение от Арх Посмотреть сообщение
В принципе ведь С фильтра даже рассчитывается от нагрузки по этой цепи,а не ставится тот,что есть в ящичке.
В 90% ставится "тот,что есть в ящичке"
19 - 20.01.2017 - 12:39
Если запитывать вентилятор без кондёра после диода, то долго он не проживёт, имхо. Ведь максимальное импульсное напряжение на нём будет в 2,8 раза больше среднего, которое покажет вольтметр.
Гость
20 - 20.01.2017 - 17:39
11) Обязательно резистор в первичке.
Гость
21 - 20.01.2017 - 20:28
20-saurus >Зачем?
22 - 20.01.2017 - 20:47
21-АНК > при искрении в розетке при подключении-отключении, может выйти из строя мост и стабилитрон, а дальше, как повезёт. Но, даже используя качественный выключатель, бросок тока при включении неизбежен.
Гость
23 - 21.01.2017 - 14:11
21) У 22) правильно - бросок зарядного тока конденсатора
(не путать стационарный режим и переходный процесс).
Во всех НОРМАЛЬНЫХ простейших зарядках есть защитный резистор (он же - предохранитель)))
24 - 21.01.2017 - 16:39
23-saurus > При искрении реактивное сопротивление гасящего конденсатора резко снижается, последствия можешь сам представить. Это помимо броска зарядного тока конденсатора фильтра. Так что в такой схеме резистор максимально возможного сопротивления.
Гость
25 - 21.01.2017 - 17:32
Теперь у многих БП ставять резистор в первичку,что создаёт проблемы при его замене. Раньше достал предохранитель из ящичка и заменил.Сейчас что ни блок,то резистор своего номинала.Сильно актуально по первичке,но при моём варианте-с обмотки диод,потом кондёр параллельно нагрузке,тоже будет при включении бросок на заряд кондёра и не всякий диод долго проживёт.Или диод помощнее,либо токоогр.резистор перед ним.Подстрахуюсь в этом месте.Думаю поставить реле,отключающее аккумулятор при отключении сети и опять вспомнил про подгорание контактов,коммутирующих цепь,где есть кондёр. Как то у одного девайса вспотел менять реле(плохой контакт-подгорали),пока не дотумкал про эту особенность.
Гость
26 - 21.01.2017 - 17:44
25) Я думал, вы говорите о бестрансформаторном питании
компьютерного вентилятора. При питании от вторичной обмотки трансформатора - мостик (диод-постоянное подмагничивание,не всякий транс выдержит), электролитический конденсатор 20-50 мкф на напряжение, выше рабочего. Если напряжение на выходе под нагрузкой больше 12 в., КРЕНка или резистор. Вентилятор начинает работать с 5-7 вольт...
27 - 21.01.2017 - 20:13
25-Арх > при низковольтном питании и маломощной нагрузке( до 4700мкф 10...15В) можно не заморачиватся бросками тока. К тому же любой выпрямительный диод выдерживает кратковременно 10...50 номиналов макс. тока.
Гость
28 - 21.01.2017 - 22:16
22-miher >
23-saurus >
Вы хотите сказать что бросок зарядного тока гасящего конденсатора может сжечь вентилятор?

Цитата:
Сообщение от saurus Посмотреть сообщение
Во всех НОРМАЛЬНЫХ простейших зарядках есть защитный резистор (он же - предохранитель)))
А при чем здесь зарядки?
И какая связь между защитным резистором и предохранителем?
29 - 21.01.2017 - 23:42
28-АНК > читай 24 пост.
30 - 21.01.2017 - 23:44
Зачастую защитный резистор и выполняет роль предохранителя, т.е. при КЗ он просто сгорает.
Гость
31 - 22.01.2017 - 15:27
Не было у бабы хлопот-купила баба порося...Поставил бы сразу мост и спал спокойно...Буду ставить мостик,уже достал из ящичка разных,выберу,у которого ножки длинные и гнутся,припаяюсь опять прямо к концу обмотки,чтобы не думать,куда мостик прилепить.Скажешь А,надо и Б делать,а ещё и В переделывать...
32 - 22.01.2017 - 15:55
так я вроде это же и предлагал?.....о чём спорили ........
Гость
33 - 22.01.2017 - 16:34
Это не спор-выяснение возможности работы в таком режиме.Такой режим возможен при отсутствии моста,при нежелании ставить гасящий резистор,т.к. при эффективном напряжении на обмотке 18 вольт,после моста на кондёре будет 25 вольт,а вентилятору надо 7-12 вольт(от шума и мощности необходимой вытяжки),а то и кренку,чтобы стабилизировать напругу...А тут поставил один диод и кондёр и имеешь свои 8-9 вольт на вентиляторе и не парься,как советуют.Так что?
34 - 22.01.2017 - 17:34
33-Арх > А какая ёмкость у "А тут поставил один диод и кондёр и имеешь свои 8-9 вольт"? И сколько тока тянет вентиль? Транс, я так понимаю, больше 100 Вт? Отводы есть?
Гость
35 - 22.01.2017 - 17:38
С одним диодом при 100 ма нагрузки будут те же 25 вольт или немного меньше (ёмкостная нагрузка выпрямителя).
Так что, резистор 150 ом всё равно придётся ставить)))
36 - 22.01.2017 - 17:42
35-saurus > мож там кондёр на 0,1...1мкф, тогда возможно и 8..9В покажет вольтметр.
37 - 22.01.2017 - 17:52
"один диод и кондёр "--работать будет но не долго ).
Гость
38 - 22.01.2017 - 23:37
Цитата:
Сообщение от miher Посмотреть сообщение
Зачастую защитный резистор и выполняет роль предохранителя, т.е. при КЗ он просто сгорает.
Разве предохранитель должен сгорать только при кз? Насколько я знаю они должны сгорать при 3-4 кратном превышении номинального тока, за несколько секунд. Сможет ли защитный резистор отработать так же? Да и вообще где такому учат и по каким методикам при проектировании радиоэлектронного устройства инженер должен расчитывать режим "перегорания" обычного стокового резистора? Называть резистор предохранителем имхо неправильно и непрофессионально. Так можно любые радиоэлектронные компоненты которые выходят из строя в схемах называть предохранителями. Диод-предохранитель. Транзистор-предохранитель. Ерунда полная.
39 - 23.01.2017 - 00:46
38-АНК >
Цитата:
Сообщение от АНК Посмотреть сообщение
Разве предохранитель должен сгорать только при кз?
Именно так, по крайней мере для импульсных БП. Для защиты от токовой перегрузки используют другие средства
"за несколько секунд" - рука лицо)))
Цитата:
Сообщение от АНК Посмотреть сообщение
Сможет ли защитный резистор отработать так же?
да, сможет, только не секунд, а милисекунд.
Цитата:
Сообщение от АНК Посмотреть сообщение
Да и вообще где такому учат и по каким методикам при проектировании радиоэлектронного устройства инженер должен расчитывать режим "перегорания" обычного стокового резистора?
Резистор - это тот же проводник, только повышенного сопротивления. И сгорает при аварии только поверхностный слой, иногда даже не видно внешне. Нечего там особо расчитывать - 1...20 Ом (во всех маломощных импульсных БП стоят, например зарядках сотовых) при КЗ сгорают моментом.
Цитата:
Сообщение от АНК Посмотреть сообщение
Так можно любые радиоэлектронные компоненты которые выходят из строя в схемах называть предохранителями. Диод-предохранитель. Транзистор-предохранитель. Ерунда полная.
Вместо супрессора часто ставят стабилитрон

Стоимость резистора и предохранителя соизмеримы. И если они выполняют свою функцию - почему нет.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены