Плавный розжиг галогеновых лам, стоит ли ?
 

Вобщем на автомобиле в качестве ДХО использую ПТФ. Но, т.к. теперь ПТФ горят всегда при движении авто, лампы (Н3) стали сгорать чаще- примерно раз в пол года. И дело не в их стоимости, а в том, чтобы их заменить нужно снимать фару. Сказать честно, это немного меня напрягает. С паяльником дружу с детства, и собираюсь собрать схемку которая бы разжигала плавно лампочки. Но почитав инет, честно сказать, не уверен, что плавный розжиг ламп способен увеличить их ресурс, в основном, я так понял, делают это для "понтов"- типо интересно смотрится. Более того, у меня дома 4х рожковая люстра с галогенками на 220в. Люстра горит почти всю ночь и галогенки сгорают довольно часто (раз в месяц). Сделал плавный розжиг, первая лампа сгорела также через месяц, разница только в том, что лампочки сгорали всегда при включении, а сейчас сгорела "в процессе". Вобщем то вопрос: влияет ли на самом деле, плавный розжиг галогеновой лампы на их ресурс или это все от лукавого ?

у меня в ванной три точечных светильника по 60 Вт с общей системкой плавного розжига, примерно полсекунды.
за семь лет не перегорела ни одна лампочка. а свет там включается-выключается раз двадцать в день, если не чаще.

1-Птиц Venix > это фантастика

2-CrepeDeChine >Вот и меня, терзают смутные сомнения. Тут еще статью в журнале "За рулем" надыбал, где черным по белому- затея не имеет смысла. [url]http://www.zr.ru/content/articles/15494-po_spirali/[/url]

Копипаст из статьи:
"Но самый интересный сюрприз принесло исследование того, как влияют на долговечность лампы ее медленное включение и выключение популярными нынче диммерами. До сих пор считалось, что плавный разогрев и остывание спирали продлевают ей жизнь – ничуть не бывало! Напротив, резкое остывание как бы «закаливает» нить, а медленное – ведет к ее пластической деформации и преждевременному замыканию витков, пятикратно (!) сокращая срок службы."

2-CrepeDeChine >
да.
но факт.

статья, мягко говоря, странная.
страшная картинка поверхности - естественное изменение структуры поверхности. как оно связано с плавным изменением тока?
а рассуждения в конце статьи о влиянии плавного разогрева и остывания вообще напоминают дебильное словосочетание из дешёвой рекламы - "[em]было доказано[/em]". кем, где и как доказано?
ваще журнал ЗР уже совсем не тот..

4-VVad73 >
вот-вот, я именно об этом абзаце. чисто декларативное высказывание на популярном уровне для домохозяек.

зы.
я с уважением отношусь к домохозяйкам.
:))

Я себе в туманки диодные лампы под цоколь h3 поставил, кинул проводку на автовключение, не знаю, насколько диоды доловечны, но пока работают)

8-twojey >Диодные не вариант по 2м причинам: 1) Нештатные источники света в фарах, преследуются по закону. 2) Светодиоды светят, но не освещают. ПТФ удобны в темное время суток, т.к. хорошо подсвечивают обочину и ямы.

9-VVad73 >
1) не знаю, как насчет закона, мне пофиг, ниче не отличается, температура свечения не высокая.
2) у меня эти штатные ПТФ такое УГ, ниче они не освещают вообще!там не отражателей нет ниче нет. лампа за стеклом, только лампочки менять. А так как режим авто( включение при зажигании) у меня только на ближний, то еще приходится перещелкивать рыча на габариты+ нажимать кнопку ПТФ

+ к 10. Без разбора никак не определить и не увидеть, что там стоит диодная лампа.
лампа выглядит вот так
[img]http://www.realxenon.ru/modules/shop/images/cats/7g_h3.jpg[/img]

11-twojey >Да знаю я, как светодиоды выглядят. ПТФ у меня нормально светят и хочу их использовать не только как ДХО, но и по прямому их назначению. Кстати, сделал их автоматическое включение по перемещению автомобиля, т.е. автомобиль поехал ПТФ загорелись, остановился 1,5 минуты горят, потом выключаются.

кстати, для автомобильных ламп достаточно простейшего устпройства из резистора в несколько Ом и реле с задержкой в полсекунды :))

13-Птиц Venix >А я и не собираюсь "огород городить" с ШИМ. Вопрос только в целесообразности- надо или нет ? Увеличится ресурс ламп или нет ?

я считаю, что однозначно да.
хотя ещё на долговечность ламп сильно влияет стабильность напряжения, точнее - отсутствие его бросков.

VVad73=Птиц Venix или я ошибаюсь>

сфигап?

Какбы

я без шима делал: транзистор , кондер, резистор, чо та еще до кучи, схема гуглится.
правда, отработав пол года, успешно подохла, ну я не стал ее лечить, наигрался вообще.
хотя мне нравилось даже не плавное включение, а выключение-когда уходишь, то ДХО еще дорогу подсвечивают._

[quote=Dark_Rider;38376260]я без шима делал: транзистор , кондер, резистор, чо та еще до кучи,[/quote]
Довольно точное описание, того что хочу сделать. Гуглить незачем, своя черепушка пока еще варит :). Собраная схема на картонке уже работает. Вопрос: как оно ? Лампочки подольше работали, чем обычно ? Или фигня ? Просто, я человек, довольно ленивый и хотя данное устройство не будет мне стоить ни одного рубля, ибо старых запасов электронных компонентов у меня куча, не хотелось бы вошкаться просто так, если эффект будет нулевой.
[quote=STEYR63;38373586] VVad73=Птиц Venix или я ошибаюсь> [/quote]
Батенька, да у Вас похоже мания преследования, надо пока не поздно лечиться электричеством :)

самый простой, но вполне эффективный вариант.
лампа включается через дрстаточно мощный резистор порядка 5-10 Ом, через полсекунды этот резистор шунтируется контактами реле, срабатывающего с этой (0,5 сек) задержкой.
кстати, было в журнале ЗР, давно, когда ещё он был журналом для автолюбителей :))
правда, никаких понтов типа гаснущих ДХО, но работает по назначению :))
и, заметьте, напряжение поступает на лампу практически полностью, ничего не падает на переходе.

20-VVad73 >да фиг его знает, ДХО до сих пор работают, у них другая фишка-они все же во влаге работают, я их с новья разбирал и силиконил. это оказалось более важным для
здоровья.
вот такую схему юзал, мне кажется она у меня и подохла только из-за влаги.
[spoiler][img]http://www.s-led.ru/uploads/posts/2011-12/1324999512_plavnoe_vkluchenie_svetodiodov.jpg[/img][/spoiler]
21-Птиц Venix >ну если уж заморачиваться для "здоровья", то отсрочка старта очень поможет, и за 0.5 сек не получится машину завести, потому что во время старта в бортсети бедлам происходит, и всякие кондеры не очень то помогают,и отсрочка старта, скажем 20 сек или как-то с датчика давления масла, и тд более важна.
ну это если заморачиваться.
а гаснут-это удобно. это вообще фишка многих машин, и ничего тут понтового нет.

21-Птиц Venix >У меня вместо резистора будет транзистор 2Т825В + зарядная цепочка RC 3 сек, потом контакты реле шунтируют транзистор.
22-Dark_Rider >С влагой, у меня проблем нет- фары герметичны, а все реле у меня в салоне. Устройство предполагается втыкать в соответствующую колодку вместо штатного реле. ПТФ у меня включаются от отдельного датчика перемещения (применяется в автосигнализациях), т.е. когда автомобиль едет, ну и естественно задержка на включение / выключение.

23-VVad73 >ну судя по всему, вы всем равно его сделаете))

22-Dark_Rider >
там дело не в отсрочке, нету там её, а в предварительном разогреве нити ограниченным током.
а в приличных автах при включении стартёра бОльшая часть потребителей отключается - фары, приёмник и тд.

23-VVad73 >
можно и так, хотя и сложнее.
три секунды - много, там 0,5-1 выше крыши.

24-Dark_Rider >Да, что то руки чешутся, что нибудь сваять :) Уже подобрал корпус, сейчас проектирую плату.

реле ? а что не реостат с электроприводом ? [img]http://radio-master.net/Material/61/13856507.jpg[/img]
[url]http://radio-master.net/ArticleDetail.aspx?aID=61&kID=22101[/url]

28-rodstvennik >
а чем реле не нравится?
и хотя бы сабж прочитать не вариант?

1)реле это электромеханическое устройство и [s]в то время когда космические корабли бороздят просторы вселенной [/s] не как не вяжется с клубом радиолюбителей .имхо
2) громозкое
3)от частого включения контактная группа выйдет из строя
4)при потере напряжения реле не включится

5)акромя того для задержки срабатывания реле нужен дополнительный девайс или та же схема что я привёл

особенно впечатлил п. 4..

У меня в ванной две 20вт галогенки уже лет 5, если не больше. Правда на 12 вольт. 2 раза чинил адаптер,потом транзисторы поставил помощнее, а то всё это в почти герметичной коробке. Про галогенки знаю,что они не любят бросков напряжения,а при низкой температуре это сильно сказывается, что плавный розжиг приветствуется и не приветствуется работа при пониженном напряжении ,хоть и стабильном. Вот тогда вольфрам и не возвращается на нить. Вывод-не включать при запуске движка сразу и плавный розжиг электронной схемой. Когда-то в кинескопе ставил бареттер последовательно с накалом. В результате кинескоп ну очень долго пахал(61ЛК3Ц). Правда,там нужно увеличение напруги делать. Т.е принцип ясен. Если фару не надо снимать для замены или лампы работают по 2-3 года можно не заморачиваться, но если снимать каждые полгода-попробовать можно, но для чистоты эксперимента лампы обязательно взять из одной партии по понятной причине.

А, вот ещё что-обратить внимание на то, чтобы был хороший контакт в фаре. Микроёрзанье лампы в разъёме и окисел контактов это быстрая смерть её!

32-Птиц Venix >это я ещё не написал тот факт что при движении на олдсмомиле при переключении с дальнего на ближний 5и сек задержка света будет причиной аварии

Все таки решил сварганить ШИМ в корпусе штатного реле.

[quote=Арх;38467622]Вывод-не включать при запуске движка сразу[/quote]
При запуске напряжение бортсети проседает, но не превышает установленные 12-14в. Поэтому, сим фактором, я думаю можно пренебречь. Из личных наблюдений, у меня практически всегда, лампочка в фаре сгорает именно в момент включения.

0-VVad73 >Имхо не стоит, свет я никогда не включал принципиально, а поставил ДХО Филипс [url]http://unit-car.com/tuning/124-hodovye-ogni-philips.html[/url]
ослепительно яркие, видно далеко, включаются автоматически в момент запуска двигателя - отключаются через 10 сек после того, как заглушил двигатель. Рекомендую

35-rodstvennik >
лисапет давно изобретён.
при [em]переключении[/em] гаснущий свет гаснет тоже постепенно. или просто с задержкой.