Спектоы! Ты же суыковская пыопаганда!
Наймит запада. Шакалишь у двеыей посольств иностыанных! Позоыыы!

Дядя Міша, ми збираємо сили, для штурму твоєї хати по 107 адресою. Передовий загін з наркоманів вже готовий. Скоро навідається, твій Спектор.

Суыковская пыопаганда ти!

42-Теславод > это случаем не ты заправлялся? [url]http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=CzPjCvQ9kNQ#t=173s[/url]

39-xSINx > Фиговая какая то схема получается. Мож как у Плаусона тогда. Гораздо эффективнее. Кто тута опять поет о микроватах то? Явно патент не смотрел, именно он и получал 3.7кв с подобной штуки. Тока там был аэростат, около 300м высотой. Ну да у меня другой путь.

45-repair > А ток? Ваттность зависит И от наприжения И от тока.

Очепятка, 3.7кв читать как 3.7Квт. А напряжения и ток - в зависимости от соотношения витков тран-ра и расстояния между рязрядкиком и влажностью воздуха.. и.. короче не стабилизированое оно нифига получается. Не беде конечно же, однако лишний гемморой.

объясните мне ктонибуть, откуда там берется эти 3.7 киловатта ?

45-repair >Почему фиговая?
Из обоснований вообще можно задвинуть что по теслу все :)

Проблема электростатики в нестабильности накопления заряда и его мощьности. Конденсатор позволяет обойти этот недостаток, а электрохимические преобразования в аккумуляторе его сохранить.

Для первооткрывателей существуют ручные проекты которые получают энергию элетролизацией двух компонентов путем механического движения т.е. точно также как и при трении эбонитовой палочки о шерсть )))

Насчет 3.7 киловатта я бы читал как 3.7 киловольта

49-xSINx >
Сами подумайте, при пробитии разрядика, какое нужно напряжение? Около 3-4Кв/1мм. (то что пишут 1кв-1мм - то для страховки, НЕпробития). Мощность у нас равна произведение напряжения на силу тока. Напряжение аккума пусть будет 12в., "Львиная" часть этой самой мощности "уйдет" в напряжение. Как преобразовывать такие напряжения давно уже известно. Лучше трансформатора (меньше потери), или электростатического двигателя нет. По крайне мере я об этом не знаю. Да, еще можно что либо нагревать (кпд в этом случае под 100% ?). Например (по слухам! сам не пробывал!) трубкой залитой ацетоном (при таких напр. он становится токопроводящим, с высоким сопротивлением).

[quote=xSINx;25121566]Насчет 3.7 киловатта я бы читал как 3.7 киловольта[/quote] Да ради бога! Считайте как угодно. Но если прочтете ЛЮБОЙ УЧЕБНИК по физической метеорологии - то наверняка так считать перестанете. Более легкий вариант - зайти на форум этих самых, которые погоду пытаются предсказывать и там либо поспрашать (могут послать с таким вопросом), либо почитать ихние темы.

48-snow_leopard > Вы про патент Паулсона? На высоте 300м у нас будет в районе 30-50К-70кв, при таких напряжениях возникает ионизация, ионы улетают, ток "течет" - есть работа, есть профит. Далее просто преобразовать (у него все в картинках, как и что делать). Видели присоску от телевизора, которая к кинескопу идет? Что будет если ее отодвинуть подальше и включить тв? Синенькие полосочки + шипение - вот это оно самое.

Да, вот еще ссылка на очередной патент по этой тематике: [url]http://samlib.ru/k/kucher_p_a/055_ru2245606.shtml[/url]

[quote=Теславод;25102324]Про напряжение 100-200в на метр - это не напряжение, а напряженность.[/quote]
Угу, так и есть, лоханулся ).
[quote=Теславод;25102324]Даже если твой теоретический бред был бы верным[/quote] Учимся отвечать за свои слова, приводим пример бреда с комментами, почему это бред. Оно конечно можно забить, и скатится к "к сам дурак", по причине отсутствия доводов.
[quote=Теславод;25102324]Тем боле ты учти, что напряженность ВСА зависит от погоды, в грозу напряженность конечно не слабая, а вот в солнечную погоду на много меньше.[/quote] Угу! так есть. Примерно раз так в 10.
[quote=Теславод;25102324]залезь на крышу 22этажного дома, там высота метров 50 выше уровня земли и включи там свою антенну, получишь МНОГО электричества :)[/quote] Так и есть. Челябинцы это и хотели сделать - но им не разрешили. Они даже экономически подсчитали стоимость эл-ва, со своими накрутками ест-но.
Насчет "моей" антенны - я делаю не по это штуке: [url]http://samlib.ru/img/k/kucher_p_a/162905trudno_zit_v_rossii_bez_nagana/glava13generator2.jpg[/url] ! Ибо площадь огорода не позволяет. У меня свободная вариация с некоторыми задумками.
[quote=Теславод;25102324]Кстати, коли тебе нефиг делать, дарю идею - купи большой воздушный шар наполненный гелием и привязав к нему проволочку подними его в верх метров на 200. Получишь куда большую разность потенциалов. [/quote] Это плагиат. Давно уже так делают. Во те подтверждение: [url]http://samlib.ru/img/k/kucher_p_a/162905trudno_zit_v_rossii_bez_nagana/glava13generator.jpg[/url]

50-repair >разрядники разные бывают. Те что обычные воздушные ~1кв 1мм но есть и другие газоразрядные где напряжение на порядок меньше.

repair, что бы не скатиться к "сам дурак" - прийдется написать тебе тонну текста, а мне просто лень это делать.

Про разрядники, что бы ты успокоился: обычный разрядник это 2 контакта с воздушным изолятором. Напряжение пробоя воздуха не равное, сухой воздух прошивает при 2кВ 1мм, влажный может и при 100 Вольтах пробить. Далее есть такое понятие как частота электрического тока, так вот чем выше частота тока, тем легче этому току пробить диэлектрик.

По поводу шариаков наполненных гелием и аэростатов - тебе никто не разрешит их запускать. А запускать их надо высоко, желательно до облаков, где воздух очень разряженный и твой шарик просто порвет в клочья.


Попробую в последний раз, буквально на пальцах пояснить как это работает и почему не будет работать.

Вот ты затронул закон Ома, теперь посмотри в яндексе другие варианты его расположения, нас интересует Ток. Ток равен - напряжение деленное на сопротивление. К примеру если взять лампочку на 220 вольт - 220\50(сопротивление лампы накаливания в холодном состоянии)=~0.27Ампера в момент включения.

Теперь условности: в облаках находится огромный положительный потенциал, на земле отрицательный. Что бы получить ЭДС, надо иметь замкнутую цепь. С помощью ионизации, высокого напряжения и высокой частоты своего генератора, ты "прошиваешь" хрен знает сколько сотен метров от земли до облаков. Допустим мощности твоего генератора хватило для пробоя и ввиду ионизации условная дуга стабильно не пропадает. Каково будет сопротивление этого дугового "проводника" от земли до облаков ??? Сопротивление медной проволоки к примеру составляет примерно 1 Ом на 1 метр. Даже если кругло посчитаем, что до облаков всего 1000метров и мы дотянем туда медную проволоку, даже у неё будет сопротивление в 1000ом. И даже если напряжение будет в 100тысяч вольт, ты бы смог получить 100мА ток. Но дуга не медь, у неё сопротивление в сотню раз больше в лучшем случае.

Теперь главный технический момент: для пробоя воздуха до облаков, из грубой прикидки в 100вольт на 1мм, тебе нужно собрать туже самую катушку Тесла напряжением в 100000 вольт как минимум,это при обсолютно влажном воздухе (в дождь), если дождя нету - то в 10млн вольт. И это при частотах от 1килоГерца.
Моя самая мощная Тесла такое напряжение выдать не сможет, да и в таком режиме более 10-15 секунд искровики не выдержат и сгорят контакты.

Не, 1кв на 1мм не пробьет. Возможно тока если два конца будут острые, да и то не факт, минимум в 3-4 раза должно быть больше напряжение. Но на 16 вольт (для аккума) даже газоразрядных не бывает. Можно конечно заменить стабилитроном - но! у него ток утечки довольно большой. Идея с емкостью плоха еще и тем, что есть тучка - идет "-", нету - "+". Аккум будет то заряжаться, то разряжаться. То что с тучкой в 10раз выше энергии - довод не очень.

53-Теславод > Не нужно объяснять, почему это не будет работать. Ссылки есть - у людей работает, даже с картинками. Да и сам ведь проводил опыт с нагреванием, и я проводил - у меня работало. Не нужно мне про Теслу, и пробой до облаков/ионосферы(?). Кстати, японцы что ли, пробывали подобное замутить лазером - бабахнула молния, все нахрен сгорело. Там иное, наверняка все взаимосвязано между собой и Теслу тож можно приплести, но в данном случае этого не нужно (еще раз). Мне вполне хватает таких понятий как напряженость поля, площадь электродов, энергия выхода, ионизация. Этого вполне достаточно для данного случая.

p.s. По ссылкам с поисковиков, о напр. пробоя:
Воздух сухой 2кв.
Воздух влажный 0,1 и, возможно , ниже.

[url]http://electronica.bashel.ru/index.php?cat=1808[/url] бывают на 70в и причем тут 16в. Это рекомендуемые параметры для постоянного тока. Тут будет импульсный ток с напряжением не более 90в и зависит от емкости конденсатора и природных условий. Главное чтобы не пробились электроды аккумулятора и начался процесс ионообмена. При возникновении дуги напряжение будет резко уменьшатся да и разряд будет выполнять функцию токоограничителя. При созданном пробое напряжение поддержания уменьшится и конденсатор отдаст не всю энергию так как при определенном напряжении разряд прекратится. Собственно это все вештатные режимы но наскольтко я знаю система работает и позволяет накопить некоторое количество энергии для повторной утилизации в виде заряда сотового телефона или питания приемника.

Кстати насчет пробоя как будешь преобразовывать энергию в удобоваримый вид?
Способов немного :)

56-xSINx > Вероятно и этот способ вполне рабочий, не буду спорить, смущают лишь моменты с тучами и без.
[quote=xSINx;25124641]Кстати насчет пробоя как будешь преобразовывать энергию в удобоваримый вид?[/quote] Трансформатором конечно же. Мне ближе, значит - проще ). Собирать электростатический двигатель как то не тянет.

54) Вакуумный диод с подогреваемым катодом (радиолампа такая) или неоновая лампа с холодным катодом...

+59) Ионизировать канал можно магнетроном.
ОФФ: не пользуйтесь мобилой на улице в грозу- недавно в Москве тёлку убило...

58-repair > и как с помощью трансформатора можно трансформировать электростатический потенциал?

напомнило анекдот - экзамен - препод спрашивает студента как работает трансформатор. Тот недолго думая говорит ууууууууууу.

60-saurus > дополнительный подогрев равен трате энергии не прокатит :)

[quote=xSINx;25125157] 58-repair > и как с помощью трансформатора можно трансформировать электростатический потенциал? [/quote]

Катушкой Тесла ? Она легко это сделает, но вот КПД :)))

Для трасформатора необходим прерывистый или переменный ток.
Поэтому там накопители энергии и ключи(разрядник) если постоянка.

39-xSINx > Как с помощью конденсатора можно "конденсировать" электростатический потенциал?
[quote=xSINx;25126345]Поэтому там накопители энергии и ключи(разрядник) если постоянка. [/quote] А вот он и ответ.

Предыдущее - ответ на 61й, а не на 39й.

[quote=xSINx;25126345] Для трасформатора необходим прерывистый или переменный ток. Поэтому там накопители энергии и ключи(разрядник) если постоянка. [/quote]

Не верно. Разрядник (вернее прерыватель, это важно) там нужен полюбасу, так как 50 герц сети слишком мало, а коммутировать на тех же транзисторах килогерц при напряжении 2-20кВ первички, просто нереально. А емкости - что емкости ? В Тесле вторичная обмотка по сути емкость на пару десятков пикофарад при напряжении от 300кВ до нескольких миллионов вольт. Хотя в первичном контуре для работы прерывателя нужна батарея кондеров, с запасом по напряжению в 2 раза, высокочастотные и по емкости как минимум 50нанофарад.

Катушка Тесла, вообще является многофункциональным трансформатором, на любое напряжение, при этом не важно какую обмотку использовать в качестве первички.
Даже может передавать ЭДС на расстоянии или можно настроить на удар молнией в любой обьект, даже не заземленный. Но КПД оставляет желать лучшего.

[quote=xSINx;25121566]Насчет 3.7 киловатта я бы читал как 3.7 киловольта [/quote]

кВт это киловольты?? однако..

[quote=snow_leopard;25127044] Цитата: Сообщение от xSINx Насчет 3.7 киловатта я бы читал как 3.7 киловольта кВт это киловольты?? однако.. [/quote]

Пушистик, ты ничего не понимаешь! В мире спектрофизики, всё по другому, даже киловатты тоже самое что киловольты :)

П.С. Когда ты выпьешь со мной на Площади ? Я уже даже согласен что бы за мой счет. Меня аж трясет от факта того, что герой живет в моем районе, а я его не знаю... Я те в личку ща скину свой телепон. Если боишсо - звони с закрытого номера, левой симки и левого телепона.

68-snow_leopard > однако хотелось бы услышать об той установки которая выдавала 3,7 кВт или действующий образец и прототип которой сьели чтобы избежать огласки.

[quote=xSINx;25128425] 68-snow_leopard > однако хотелось бы услышать об той установки которая выдавала 3,7 кВт или действующий образец и прототип которой сьели чтобы избежать огласки. [/quote]
Ты не по адресу спрашиваешь, он по утрам не сразу понимает как его зовут, а ты спрашиваешь про какие то установки.

Я к примеру знаю конструкцию агрегата, который сможет выдавать до 5 киловатт\час в течении пары десятков лет. Однако собирать его очень занудно, даже себе лень. Хотя там ничего сложного, 90% слесарных работ.

71-xSINx > вотже.

[quote=repair;25123347]Давно уже так делают. Во те подтверждение: [url]http://samlib.ru/img/k/kucher_p_a/16...3generator.jpg[/url][/quote]

snow_leopard, позвони мне, я хочу с тобой завтра выпить.

я не в городе

[quote=snow_leopard;25128694] я не в городе [/quote] Ну давай на следующих выходных ?!

Кто подскажет, где купить мачту, длинной не менее 10 метров, из алюминия, или стеклопластика. В Краснодаре? На сенном продают 4х метровые - видел, но этого мало. Не вышел у меня каменный цветок. Полная ж... какая то получилась. Да к тому же и согнулась при поднятии, что тока не делал.

p.s. А удочка стеклопластиковая себя оправдала. Держится более-менее, даже и без растяжек. Я покупал 6 метровую, снял последнее звено.

Купи углепластиковую удочку. Или как я тебе уже предлагал - большой воздушный шарик с гелием и подними его метров на 40-50 на проволочке.

Смотрел углепластиковыю - самая длинная 9м тока. Да не выдержит удочка ТАКОЙ длинны. У меня стеклопластикавая еле-еле держит, раскачивается конкретно, а по диаметру сравнима с той из углепластика. Там метра 4.8-5.5 от силы осталось. ОСНОВАНИЕ должно быть прочным (устойчивым), вот и остается тока алюминиевые труды, или мачта, или что то еще.

79) Растяжки.