122-masterr_ > педалью газа она не управляет же. В моем понимании ЕСП это комплекс программный, который уменьшает подачу топлива не зависимо от степени нажатия на педаль газа и одновременно при необходимости притормаживает одно, два или даже три колеса в зависимости от ситуации

123-Sirius2w >Ну нынче педали электронные, там нечем управлять :-) ну и педалью тормоза не управляет. 21 век.

если есть сисетма BAS,то особо и париться нечего при торможении.

[quote=masterr_;44072309]Ну система притормаживает одним колесом, или 2 с одной стороны,[/quote]
почему или? Диагональное торможение парой колёс, как раз предотвращает раскручивание.
ESP - двухконтурная система диагонального торможения. Именно парой колёс, а не по одному.

126-DDV > Странно ... когда по гравийке в лесу ехал в районе калужской на насыпь рассыпчатого грави наезжал шло небольшое смещение передней оси и вот тогда очень хорошо чувствовалось что есп притормаживало только одно из всех колес. А когда смещение всего корпуса и зад и перед - подключается одно из задних колес. точно так же при заносе задней оси - только одно колесо блокируется а не два по диагонали.

Кстати, АБС не мешает ЕСП?
После того как девка мне на перерез выскочила я осмотрел следы свои от колес во время торможения так вот - АБС не оставляет следов если тормозить по прямой без ЕСП а в моем случае на асфальте остались следы резины - сначала одна полоска метра два, потом две полоски по диагонали тоже метра по два, и потом три полосы так же метра по два. Я не уверен, но похоже у ЕСП приоритет и она блокирует колесо на столько, сколько необходимо, АБС на этом колесе не срабатывает??

126-DDV Что за глупость про диагональ? Если машину несет в одну сторону, то можно работать рулем. А можно тормозом. Соответственно какой стороной тормозим, в ту сторону ведет машину.

[url]https://www.youtube.com/watch?v=QYM35amRxJA[/url] вот мультик, как это все работает

130-masterr_ > Хороший мультик

129-masterr_ >бггг это не глупость, а именно так и работает ESP - диагональное торможение колёс. Не надо путать с другими системами.

Санта-Барбара еще не закончилась?Боюсь представить,как автор хлебушек выбирает..
[quote=Sirius2w;44073012] я осмотрел следы свои от колес во время торможения [/quote]коричневых следов там не было,случаем?Обычно коричневые имеют приоритет и над абс и над есп.

128-Sirius2w > Так это разные системы. Назначение разное. ESP так же называют курсовой устойчивостью Но курсовой устоячивостью нзывают так же и другие системы, с другим принципом действия. А ABS - только восстановление сцепления колёс с дорожным покрытием.

Зимой при обгоне из колеи в колею выпрыгивая видно что работает, ABS никак тут не может мешать.

132-DDV >мне кадется, что диагональное торможение не поможет от заноса. Это немного противоречит законам физики

[youtube]SyPA3WronDg[/youtube]
Мультиков про ESP тоже полно))
разные системы есть курсовой стабилизации. Какая из них лучше... без меня))

с метр сорок смотреть..) А то бош рекламы напихал)

136-DDV >посмотрел мультик. Все то же самое. Тормозит 1 колесом. Раньше были 1-2 контурные тормоза. Теперь к каждому колесу своя гидравлическая магистраль

Так кратко, о каком-то одном момент в ролике и сказали.
А вот то, с чем путают:
[url]http://systemsauto.ru/active/esp.html[/url]
В зависимости от производителя различают следующие названия системы курсовой устойчивости:

ESP (Electronic Stability Programme) на большинстве автомобилей в Европе и Америке;
ESC (Electronic Stability Control) на автомобилях Honda, Kia, Hyundai;
DSC (Dynamic Stability Control) на автомобилях BMW, Jaguar, Rover;
DTSC (Dynamic Stability Traction Control) на автомобилях Volvo;
VSA (Vehicle Stability Assist) на автомобилях Honda, Acura;
VSC (Vehicle Stability Control) на автомобилях Toyota;
VDC (Vehicle Dynamic Control) на автомобилях Infiniti, Nissan, Subaru.

автор скок еще месяцев интересно будет колодки выбирать?)пока суппорта диски не сотрут?)

Да может уже купил. Но не поставил, или поставил но молчит)

[quote=masterr_;44072309] Цитата: Сообщение от starman Цитата: Сообщение от DDV [url]https://m.youtube.com/watch?v=c9TfVH6KYtc[/url] Явно не сбалансированная система, можно сказатьуриыо работающая [url]https://youtu.be/UmE5i_dMszM[/url] И с оптимальными, заводскими настройками. Но аквапланирование это как повезёт ещё, не всегда увернуться можно. Можно машину порой развернуть, сменить. траекторию, но не всегда. В первом видео, Ауди занесло в повороте на масляном пятне, и авто и водитель справились не плохо. Давно перетёрто на всех фоумах мира. А во втором видео, Ауди бы даже не шелохнулась, особенно кваттровая))) При заносе, сносе и т.д. надо работать рулем и акселератором, тормоза вторичны! Ну система притормаживает одним колесом, или 2 с одной стороны, чтобы выровнять авто. Поэтому для тебя тормоза вторичны, как ты одним колесом затормозишь для выравнивания машины? И соотвеьственно эта же система управляет педалью газа [/quote]
Перепись теоретиГоФФ и любителей мультиков!))
Лучше почитай книги по раллийному мастерству написанные в те времена, когда ABS диковинкой был. Да попробуй на практике отработать, то что прочитал, также на автомобилях без систем стабилизации и с разными типами привода. Желательно зимой по сколькому покрытию, чтоб сразу не убиться. Может тогда и придет понимание, что первично, а что вторично...
жертвы маркетинга, блин!

141-DDV > Я заказал еще в первый день существования темы - завтра забираю из экзиста. Атешки решил попробовать

140-внезапный лось > так тут два дня уже не колодки обсуждаются а все прочеееееее )))))

Ага, ведь это ж кубанский форум, где и автору могут сказать что он не в теме))
142-starman > да там главное то что это же квадро. На подобное на форуме уже порой не реагирут) Лучше поусть сами из теории перейдут к практике, может сообразят о моменте когда занос ещё не произошёл, вот-вот произойдёт, обязательно, и руль в сторону зануса не то что наготове, а уже немного держать надо.
И если из одно заноса входить в другой - ещё неизвестно на сколько удастся удержать и куда будет направлена машина - то о вторичности тормозов потому что ч это полный привод.. ну там целая пестня о заносе на полном приводе))

Самое лучшее-задний привод.На нем хоть интинктивно будешь делать то что надо.А это тормозить или сбрасывать газ,а не как на переднем приводе Газ прибавлять для выноса из заноса,что сделает 0.001% водителей.А про ПП я вообще молчу.Когда несет надо только молиться богу)))

[quote=BIA;44075438]Самое лучшее-задний привод.На нем хоть интинктивно будешь делать то что надо.А это тормозить или сбрасывать газ,а не как на переднем приводе Газ прибавлять для выноса из заноса,что сделает 0.001% водителей.А про ПП я вообще молчу.Когда несет надо только молиться богу))) [/quote]
Ездить научись, лапоть.

[quote=starman;44074884]жертвы маркетинга, блин! [/quote]
да купи уже нормальную современную машину, а не кочевряжься тазом под сраку лет с наклеками стритсракера. Очередной длбпп без денег, размышляющий о смысле жизни.)

148-Будущая СТО на Камвольной > Слушай че ты до человека пристал? Он тебе чего плохого в жизни сделал, что ты так к нему относишься?
Не суди по себе, а лучше вообще не суди и не судим будешь! Будь человеком а не ....., не оскорбляй!

149
да тут несколько сильно дружных субъектов... один вякнет, остальные подвывают... не обращай внимания.... они то и соображают, но корона иногда поджимает

150-забыл свой ник >Да не.. правильно сказал. Тоже хотел встрять, но нет на это время)) Нормально тут разговаривают, долго разве что.

146-BIA > Газ прибавлять не очень дельный совет - особенно в гололед или снежную кашу - тогда передок совсем срывается и заносит уже обе оси лучше всего просто сбросить газ (проверено на полигоне) хотя если у тебя конечно не стоит резина с шипами 20 мм

149-Sirius2w > + это я к 147 посту хотел написать

По мне так все эти рассуждения - пустозвонство, легче всего предотвратить такие ситуации.
А те, кто страдают разными ШВВМ, полигонами и прочим-все на моей памяти попдали в крупные ДТП.

[quote=starman;44074884]Перепись теоретиГоФФ и любителей мультиков!)) Лучше почитай книги по раллийному мастерству написанные в те времена, когда ABS диковинкой был. Да попробуй на практике отработать, то что прочитал, также на автомобилях без систем стабилизации и с разными типами привода. Желательно зимой по сколькому покрытию, чтоб сразу не убиться. Может тогда и придет понимание, что первично, а что вторично... жертвы маркетинга, блин! [/quote]

Спасибо, ездил на всяких типах. Книжки по ралли не читал. Думаю снега и гололеда видел побольше твоего, что ты за всю жизнь столько не видел. Так вот стабилизация реально действует и пустить машину в занос тяжело. Датчик видит разворот и выравнивает

154-Dark_Rider > Полигон - это пустое место, где нет препятствий лучше учиться там, чем на дорогах города.
Просто в моем понимании - если сел в машину, ты должен знать как она ведет себя, если это твоя машина ты должен четко понимать чего ждать от нее в экстренных ситуациях и в различных погодных условиях.
Я на полигоне катался со скоростью 30-40 км зимой на льду специально что бы "почувствовать" занос передней оси и попробовать различные варианты выхода из него (был переднеприводный авто) я не могу сказать что я профи но на личном опыте понял, что не всегда газ при заносе передней оси помогает а он чаще мешает.
В эту зиму хотел попробовать на новой машине там полный привод но места подходящего не нашел - старый полигон уже давно застроили (((

155-masterr_ > бггг.. отключать надо. ;) Ну, так оно и есть, даже тут жаловались, что на парковке зимой покрутить жука не даёт. Просто не у всех отключить можно. На витаре помнится Муравей ругался, что не отключается, время зря потратил, не получилось позажигать, плевался потом))
Тоже зимой ночью если в снег, на Лентовской аэропортовской восполняю навыки, и с отключенной, и включенной. Отклбючать надо, а то хочешь с заносом - а эта..женская собака.., не позволяет)) Ну, на маленьких скоростях просто не даёт.

Вот тут выкладывали видосы, как люди в занос попадали. Они рулем в сторону заноса и все ок.. Но тут доля удачи. Ибо скользкий участок был небольшим. А может вся дорога быть катком. И в результате подруливаний заднюю ось начнет водить как маятник. И вот тут как раз легкое нажатие на газ поможет вывести машину из раскачки

[quote=Sirius2w;44076402] 146-BIA > Газ прибавлять не очень дельный совет - особенно в гололед или снежную кашу - тогда передок совсем срывается и заносит уже обе оси лучше всего просто сбросить газ (проверено на полигоне) хотя если у тебя конечно не стоит резина с шипами 20 мм [/quote]

158-masterr_ > речь идет о сносе передней оси когда ее несет газ нажимать???
на счет задка согласен даже спорить не будет это правильно

159-Sirius2w > та даже и без сноса, - в повороте на переднем спокойно на газульку придавить,если что- то перед и вытянет.

[quote=DDV;44075214] Ага, ведь это ж кубанский форум, где и автору могут сказать что он не в теме)) 142-starman > да там главное то что это же квадро. На подобное на форуме уже порой не реагирут) Лучше поусть сами из теории перейдут к практике, может сообразят о моменте когда занос ещё не произошёл, вот-вот произойдёт, обязательно, и руль в сторону зануса не то что наготове, а уже немного держать надо. И если из одно заноса входить в другой - ещё неизвестно на сколько удастся удержать и куда будет направлена машина - то о вторичности тормозов потому что ч это полный привод.. ну там целая пестня о заносе на полном приводе)) [/quote]
Ты когда прочувствуешь как кваттро ведет себя в экстремальных режимах, тогда и будешь рассуждать, а пока тренируйся на чахлом недоприводе уповая на системы стабилизации. Смысла чего-либо дальше разжевывать местным теоретиГам не вижу.

[quote=Будущая СТО на Камвольной;44075877] Цитата: Сообщение от starman жертвы маркетинга, блин! да купи уже нормальную современную машину, а не кочевряжься тазом под сраку лет с наклеками стритсракера. Очередной длбпп без денег, размышляющий о смысле жизни.) [/quote]
Высеры ущербов с отсутствием интеллекта, логики и даже примитивной интуиции, иногда просто забавляют)))
Может читал мою налоговую декларацию?)))
Я тебе упрощу задачу, ежегодные выплаты только транспортного налога, моего скромного автопарка приближаются к полугодовой зарплате среднестатистического клерка г.Краснодара. А тазиков никогда в собственности не было, хоть и учился на жигулях.
Даже тролль из тебя никчемный!)))

[quote=masterr_;44076499] Цитата: Сообщение от starman Перепись теоретиГоФФ и любителей мультиков!)) Лучше почитай книги по раллийному мастерству написанные в те времена, когда ABS диковинкой был. Да попробуй на практике отработать, то что прочитал, также на автомобилях без систем стабилизации и с разными типами привода. Желательно зимой по сколькому покрытию, чтоб сразу не убиться. Может тогда и придет понимание, что первично, а что вторично... жертвы маркетинга, блин! Спасибо, ездил на всяких типах. Книжки по ралли не читал. Думаю снега и гололеда видел побольше твоего, что ты за всю жизнь столько не видел. Так вот стабилизация реально действует и пустить машину в занос тяжело. Датчик видит разворот и выравнивает [/quote]
Оно и видно. Т.к. теория всегда закрепляется осознанной практикой и переходит в умение. А просто опыт без осознания происходящего порождает кашу в голове и умозаключения не соответствующие реальности.
То, что стабилизация действует, никто не спорит! Для того и придумана. Речь о том, что умение спокойно и уверенно вращать руль и также работать акселератором, куда важнее судорожного топтания педали тормоза.

160-DDV > ну ну...
[youtube]PEdt3yoDN40[/youtube]