Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   За рулём (http://forums.kuban.ru/f1059/)
-   -   ремонт АКПП, а не разводят ли? (http://forums.kuban.ru/f1059/remont_akpp_ne_razvodyat_li-6792133.html)

Inkognito 06.05.2015 15:14

ремонт АКПП, а не разводят ли?
 
Коробка 6Т40. Машина конца 2011 года. С рождения чуть пиналась задняя. С 50 тыс. начала чуть пинаться при переключении 2-3. К 71 тыс. рывки с 2 на 3 стали ощутимые (иногда очень), чуствовалось каждое переключение ПОД НАГРУЗКОЙ и только после ПРОГРЕВА. Т.е. если на 2-й скорости в районе 2700 оборотов отпустить газ, дождаться перехода на 3-ю, и потом опять нажать газ, то всё проходило чётко, гладко. Другие скорости все переключало гладко. На не прогретой машине и 2-3 гладкие были. Думал, что масло потеряло вязкость, решил поменять. Уже купил, на выходные хотел менять. Но....
Вчера вечером в момент, когда должно было случиться переключение с 2 на 3 скорость коробас начинает пробуксовывать, обороты растут, машина не едет. Так метров 300 проколбасило. Затем загрелась авария коробки, АКПП перешла в аварийный режим, и так на скорости 40 км и оборотах 2500 я дошкандыбал до дому... Через EML считал кожды ошибки: P0700 и P0776. Залипание соленоида 2-й передачи в выкл. состоянии. Сбросил коды ошибок. Появилась возможность ручного переключение, НО ЗАДНЕЙ ТАК И НЕ БЫЛО. Так на ручном режиме 1-2-4 скорости добрался до СТО. За 300 метров до СТО перешёл на автомат и почти сразу опять пробуксовка, индикация аварии, те же коды ошибок.
Сейчас позвонили с СТО, сказали, что много чего внутри "разлетелось". Цену пока не назвал, сказал, что запросил у поставщиков. Вот теперь терзают смутные сомнения, что меня разводят, ибо доехал то я до них как-то! Считай, только муфта 3-5-R не работала, предположительно из-за соленоида.
Сейчас в ТиС прочитал, что сканером можно было сделать "прочистку соленоидов". Эх, блин, жаль раньше не прочитал... Может поехал бы к "официалам" за прочисткой. может отделался бы малой кровью?
СТО - Автоматиксервис, на Рабочей. Кто нибудь у них делался? Доверять можно? Понимаю, что уже разобрали АКПП, т.ч. вариантов не много, не тем не менее...

BIA 06.05.2015 15:19

Пусть покажут,что там переломалось.

kydiman 06.05.2015 15:25

Скорее всего пакет фрикционов в твоем коробасе приказал к долгой жизни... Даже по декстрону (жидкости) из автомата будет понятно, что они сгорели. Ремонт обычно выходит от 40 тыс. и выше.

Ядрёный 06.05.2015 15:33

[img]https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/11173373_1075783802450028_3909906528696935273_n.jpg?oh=4fb3daf8d6c316e10e68726d72c0befe&oe=55C82C0D[/img]

Maddog 06.05.2015 15:37

если началась пробуксовка, то прочистка соленоидов не поможет 100%. умирающий пакет фрикционов кстати тянет за собой в могилу ещё кучу деталей. В сервисе я бы попросил показать вышедшие из строя детали, но толку от этого ноль, если сервис залипушный, а клиент не шибко далекий могут показать чужие детали с поломками или износом, коих в сервисах хватает. Кстати коробочники такими делами грешат очень часто и чтобы это исключить надо в этом немного разбираться и присутствовать при вскрытии и дефектовке.

ШЭФ 06.05.2015 15:48

3 - бугог)

Базимыч 06.05.2015 15:50

На 4L30E было залипания соленоида переключения 2-3, были вылетания на нейтраль при переключении на прогретой. Вылечилось заменой соленоида, коробас бегает дальше уже несколько лет.
Перед вскрытием я бы попробовал поставить новый соленоид, тем более сканер на него ругается.

kydiman 06.05.2015 15:57

Базимыч, если коробас буксует, соленоиды не помогут )

Inkognito 06.05.2015 16:07

[quote=kydiman;38901978] Базимыч, если коробас буксует, соленоиды не помогут ) [/quote] Ну что значит " буксует"? Я бы сказал, что просто 3-я передача не включается.Соленоид заклинило и не включает...

kydiman 06.05.2015 16:14

"Вчера вечером в момент, когда должно было случиться переключение с 2 на 3 скорость коробас начинает пробуксовывать, обороты растут, машина не едет"
Это называется "Буксует"

kydiman 06.05.2015 16:17

Чувак, при вскрытии, скорее всего, в поддоне твоего автомата можно найти много интересного. Если там много стружки или кусочки какой-либо детальки, автомат мертв.

044 06.05.2015 18:51

3-Ядрёный > Ахахахаха

AnatoliyM 06.05.2015 21:03

Симптомы ваговской акпп на пассатах до 2009 года, не?
Если да, то замена мехатрона.

AnatoliyM 06.05.2015 21:04

дочитал, я бы поменял коробас на контрактный. дешевле будет.

Боян Баяныч 06.05.2015 21:05

Все мастера АКПП разводят.
Особенно те, которые говорят, что ремонт будет стоить ого-го.
1) снять-поставить коробку стоит от 5 до 7 тыс рублей.
2) дефектовка, ковыряние, сборка-разборка, ремонт, замена неисправных частей на исправные, как угодно называйте - тоже 5-7 тыс.
Итого сам ремонт стоит от 10до 15 тыс в зависимости от жадности сто или мастера.
Все остальное - запчасти.
Что ломается в АКПП?
Что надо там такое менять?
Ах да, мастер говорит, что полкоробки разворотило. Не забываем про развод.
Для ремонта АКПП потребуется: мастеркит (от 5 до 15 тыс в зависимости от коробки, куда уже входят стальные и фрикционные диски, фильтр, все прокладки, поршни и уплотнительные резинки и колечки), масло, 2 канистры по 4 литра - 5-6 тыс рублей.
Все.
Соленоиды почти не ломаются. Чистка их оживляет в 98% случаев. Остальные 2% механические поломки. При чём половина из таких поломок - по вине мастера, который снимал их.
Муфты ? Ну если втыкали на заднем ходе первую и газ в пол - тогда да, попали еще на муфты.
Подшипники ?
Блин. Да. Бывает. Если коробка выла до своей гибели - возможно придется поменять пару подшипников.
Итого, по самым максимальным расценкам ремонт встает в
15 работа
20 детали, масло.
Если мастер просит более 40 тыс, стоит задуматься о возможном найопе.
Свою коробку я отремонтировал в Краснодаре в прошлом году.
Вышло 25 тыс.

sadok 06.05.2015 21:10

[url]http://www.transakpp.ru/232/main/gm/6t40.html[/url]

Ядрёный 06.05.2015 23:47

[quote=Боян Баяныч;38905770]Свою коробку я отремонтировал в Краснодаре в прошлом году. Вышло 25 тыс.[/quote]
а ты цену на сегодняшний курс откорректируй на....
:0)

Боян Баяныч 07.05.2015 00:11

16-Ядрёный > Корректирую!
Сейчас с доставкой мастеркит и фильтр выйдет 10 т !
Масло 6 т
Работа вместо 11 т, хз, давай 14 т!
Итого 30т!

77 07.05.2015 00:48

надо было договариваться о своем присутствии при дефектовке, я именно так подбирал мастера.
Попроси подлежащие детали замене на консудбтацию, мне мастер говорил, что 99% из них всегда можно определить - с твоей они коробки или с аналогичной.
Мне в 2013 г. на 65000р. деталей отгрузили, но я и сам присутствовал придефектовке.

Santa 07.05.2015 01:33

Самое время впадать в отчаяние.. Совершенно недавно чинил эту АТ - с чего началось:
Перешла в аварийный режим (включилась третья навсегда), лечилась либо временным простоем, либо сбросом ошибок (Р0601, Р0700) через торк (елм), но на время - с начала не повторялась беда 2000км, потом через тыщу, потом 500, а потом каждые двадцать минут - в общем она начала себя убивать потихоньку.. Причина поломки - конструктивная склонность к перегреву АТ и не своевременная замена декстрона - на этих чудо коробках максимум 50 т.км он ходит, менять лучше по 30..
Цена ремонта вышла 157 т.р......................

ЗЛО 07.05.2015 02:14

19-Santa >Скока [filolog]пля[/filolog]???Эт че за бЭнтли такой?

ЗЛО 07.05.2015 02:21

Коробка с говно круза-157т. ремонт?Представляю если еще и тачка кредитная.....Вы при покупке такого говна в кредит-сразу на год пожираками запасаетесь?))))))))))

John Deere 07.05.2015 06:41

0-Inkognito >как уже было озвучено выше этот коробас склонен к перегреву и выходу из строя,в том числе виновником может быть термостат,они глючные на опелях и шевролетах тех годов. мастерюги тупо делают коробку не выясняя причин и она снова ломается от перегрева.возможно навернулся блок управления от того же перегрева.прошлой осенью полный ремонт стоил 50т.р

Inkognito 07.05.2015 12:23

Попадос, короче...
Под замену соленоиды однозначно. Но это не самое страшное. На валу есть стопорное кольцо и подпружинивающее кольцо. Они оба треснули и разлетелись по коробке. Стопорное кольцо слизало часть зубьев на больших шестернях (не знаю как они называются, те, где это кольцо крепится...). Ну и гидротрансформатор тоже в ремонт решили, т.к. стружки в коробке было - мама не горюй.
18 000 работа за всё
31 000 соленоиды (чёт дёшево, но обещали, что новые)
12 000 ремонт гидрика (отправляют на ремонт в Москву)
и всё остальное - ремкомплект с фрикционама, прокладками и т.д., новые стоп.кольца, новые 2 шестерни.
ИТОГО: 96 000 рублей
Это при том, что масло моё... На развод не похоже. Стружки, опилок в коробке много, масло чёрное, хоть и горелым не пахнет. Слов нет...

masterr3 07.05.2015 12:57

если масло черное, то надо было менять. горелым пахнет от фрикционов. У меня когда коробка гавкнулась, фрикционы навернулись и гидротрансформатор. пришлось менять.

kydiman 07.05.2015 14:34

Боян Бояныч, это как у тебя 15 + 20 вышло 25? Ты, случайно, не бухгалтер Черномырдина?

kydiman 07.05.2015 14:35

автор, закажи себе контрактный коробас.

kydiman 07.05.2015 14:48

Джон, подожди... Причем тут коробас и термостат !?
Проверяйте жидкость чаще и не скупитесь на полную замену декстрона + фильтр, прокладка. Вместе с щупом масла двигателя нужно так же проверять и щуп декстрона акпп. В япах жидкость должна быть розового цвета, капаете на листок белой бумаги, если после впитывания осталась стружка-на замену жидкость. Если вы не тягаете прицепы, дома-дачи и т.д. нормально коробас охлаждается. Если тягаете , ставьте дополнительный радиатор на акпп

Боян Баяныч 07.05.2015 14:56

27-Дополнительный радиатор в АКПП это всегда потеря гидродинамического давления в системе на преодоление этого самого радиатора. Давление упало - вовремя поршни не толкают, фрикционы чуть позднее схватывают микропробуксовка, пыль, грязная атф, забитый фильтр, еще более низкое давление - дальше понятно что будет.

kydiman 07.05.2015 15:03

Причем тут пыль, грязная атф и забитый фильтр?) Это и без радиатора будет. Никакой потери давления не будет, там жидкости на 200 гр. больше. Инженерами всегда закладывается запас прочности во все детали. Ведь щуп акпп с отметками min и max не просто так?

John Deere 07.05.2015 15:25

27-kydiman >масло акпп прогревается и охлаждается через теплообменник,который соединен с системой охлаждения двигателя

BIA 07.05.2015 15:37

30-John Deere >этого бывает мало.Прикинь "неучи" на хюндай сделали охлаждение через радиатор и доп.радиатор.(мож подогрев).

John Deere 07.05.2015 15:37

27-kydiman > тут посмотри как это примерно выглядит [url]http://www.mazda-sto.ru/forum/viewtopic.php?f=38&t=12810[/url]
на моем ведре теплообменник на самой коробке стоит.у кого то дополнительные контуры на радиатор,вариации разные принцип один и тот же.

kydiman 07.05.2015 15:37

Теплообменник то соединен с системой охлаждения двигателя, но жидкость акпп находится в отдельном контуре радиатора и никак не связана с системой о.ж.

kydiman 07.05.2015 15:40

Все правильно там описано, только причем тут декстрон и термостат?

BIA 07.05.2015 15:43

33-kydiman >я тож не понял .у корейца просто трубочка с радиатора торчит-одевается резиновый шланг с хомутом.там только жидкость акпп.

kydiman 07.05.2015 15:46

BIA, у всех японских машин, что я видел, охлаждение жидкости акпп происходит в отдельном контуре основного радиатора. Благодаря трубочкам, о которых ты говоришь, можно легко производить полную замену жидкости акпп путем замещения.

John Deere 07.05.2015 18:43

36-kydiman >не знаю как на всех японских на цивике и аккорде вот такая приблуда [url=http://www.radikal.ru][img]http://s019.radikal.ru/i620/1505/9a/2203f6ae5021.jpg[/img][/url]
34-kydiman >двигатель работал постоянно при 115 градусах когда для него норма 89,вентилятор жжужал,а водила всё списывал на летнюю жару и пробки в лазаревке(машина оттуда).

bb8 07.05.2015 18:47

Где такой ремонт акппчтоб без развода был?))

Santa 07.05.2015 21:13

[quote=Inkognito;38911096] ИТОГО: 96 000 рублей Это при том, что масло моё... На развод не похоже. Стружки, опилок в коробке много, масло чёрное, хоть и горелым не пахнет. Слов нет... [/quote]
Плюс ремонт и замену термостата (кожуха), пару литров антифриза, сход развал и проч..


Текущее время: 12:24. Часовой пояс GMT +3.