| 0
- 27.08.2014 - 13:55
|
Здравствуйте, первый опыт общения на вашем ресурсе... Вопрос: кто из участников движения (1 или 2) должен быть признан виновником возможного ДТП в условиях приложенной схемы? Схема: Изображение  Краткое описание ситуации: только что включился ЗСС, и автомобиль серого цвета (3) начинает движение по направлению прямо, автомобиль желтого цвета (1), продолжая движение, намерен опередить 3 и проехать перекресток также в прямом направлении. Автомобиль синего цвета (2) намерен совершить маневр налево до того как 3 успеет выехать на перекресток. В случае столкновения 1 и 2, кто из водителей должен быть признан виновником ДТП? Какая ответственность предусмотрена КоАП для водителей 1 и 2? ps: простыми словами 1 решил накатом, пока попутный поток трогается "проскочить", а 2 аналогичным образом "проскочить" перед встречным потоком.     | | ||
| 81
- 28.08.2014 - 00:59
|
80-RPM > +1 виноват желтый. У желтого есть небольшой шанс порыпаться в группе разбора если синий его влупил в заднюю часть авто. Почитал комменты аж страшно ездить - цуко надо прав полгорода лишить заочно. | | ||
| 82
- 28.08.2014 - 01:22
| 81-Renox >Возможно хорошо бы еще и ПДД перечитать, так они кажут только одно п 13.4 где четко написано обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо и это и только это делает его виновным, ну вот такие у нас ПДД. Так как нет дополнения, что уступать нужно только тем кто едет по правилам, а если авто со встречного направления едет не так, то все, можно его и не пропускать. | | ||
| 83
- 28.08.2014 - 01:30
| а как же нюанс, что на перекрестке нет понятия "встречки" или как оно там правильно называется. Но водитель ведь обязан уступить при повороте, встречному потоку.... | | ||
| 84
- 28.08.2014 - 01:30
|
а если авто со встречного направления едет не так то он и должен нести ответственность...\ | | ||
| 85
- 28.08.2014 - 01:36
| 82-Aleks_N >т.е.те кто едут по правилам оказывается обязыны уступать тем кто едет не по правилам... класс! | | ||
| 86
- 28.08.2014 - 02:57
|
82-Aleks_N >Та разжовавли уже такие ситуации. И обочечника лично раком ставили, тоже при повороте налево влетел, брыкался он сцук долго, но в Суде пришлось его пыл утихомирить, в итоге платит сейчас за ремонт с з/п сверх ОСАГО. Вкратце так (много буков): "Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость. Имеющих преимущество! А что такое преимущество? "Преимущество (приоритет)" - право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения. Оказывается, это право на движение! А если собрать все воедино, то уступить дорогу - это пропустить тех, у кого право на первоочередное движение. У водителя нет права на движение прямо под знак "только налево", и уж тем более нет права на первоочередное движение. Значит, нет приоритета. Значит, требование "уступить дорогу" по отношению к нему ни к чему никого не обязывает. | | ||
| 87
- 28.08.2014 - 07:10
|
86-Renox > вот это уже интересно! Теперь давайте порассуждаем вот как, почему нарушение знака особого предписания 5.15.1 "Направления движения по полосам". Число полос и разрешенные направления движения по каждой из них. Лишает желтого приоритета? Т.е. если ты будешь ехать задом на перекрестке по главной, то тебе можно не уступать? | | ||
| 88
- 28.08.2014 - 07:31
| 86, Вот-вот! Основные понятия! На них, как раз никто и не обращает внимания. | | ||
| 89
- 28.08.2014 - 08:01
|
88-RPM >ты же юрист, ты же сам в курсе кто в основном не обращает внимания на эти пункты и почему народ именно рак трактует эту ситуацию. Наверное потому что мусора всегда так разруливают эту ситуацию. Ты написал, что в группе разбора был случай, когда "желтого" сделали вниновным. А сколько было случаев, когда "синего" сделали виновным? | | ||
| 90
- 28.08.2014 - 08:04
| 86-Renox >вот это вы судью грузанули. Видимо вам филосов попался. По сути - бред какой-то. | | ||
| 91
- 28.08.2014 - 08:09
|
Это клиника.... Все ваши умозаключения по поводу вины жёлтого основаны на "езде по памяти"... Ещё раз.... Синему не ведомо направление движения по полосам с другой стороны перекрестка, разметка закрыта встречными авто и выбирать кому уступать а кому нет в зависимости от того едет он "так или нет" синий не может.... По пдд чётко - уступить! Если у вас есть права, сдайте обратно... Но на дороге вам точно делать нечего... | | ||
| 92
- 28.08.2014 - 08:30
| 86-Renox >Что ж получается, одно и тоже действие в судах трактуется по разному, ну вообще КЛАСС. Блин а что может быть проще ввести обратно, что выбивается движение авто из ПДД, там едет по обочине, по встречке, не стой полосы поехал, все заведомо виновен | | ||
| 93
- 28.08.2014 - 10:50
| Лучше б они никуда не сворачивая накатом оба прямо поехали. | | ||
| 94
- 28.08.2014 - 10:55
|
91-АркадийВ >еще раз... синему не ведома разметка желтого но, желтому то ведома... разметка лишает приоритета желтого пойми,мначе на кой знаки разметка и т.д. и если он вместо влево поехал на право .... ну вот скажи как бы ты повел в такой ситуации, будь ты в желтом авто...? приоритет только у серого... желтый [*****]) | | ||
| 95
- 28.08.2014 - 11:01
| 87-icemanKRD > не совсем так, для второго п. 10.1 ПДД никто не отменял, поэтому синему лупить в наглую желтого тоже нельзя. | | ||
| 96
- 28.08.2014 - 11:09
|
91-АркадийВ > Клиника у вас в голове батенька, если для вас основные термины и понятия ПДД не указ. Синий и не обязан знать направление движения по полосам встречных. Но по факту наличия знаков выяснится и окажется, что желтый виноват. У желтого не было права ехать в намеченном направлении. Значит, не было приоритета. Синего ПДД обязывают уступать только тому, у кого приоритет. Ответьте на вопрос - у желтого имелось преимущество для того, чтобы синий имел обязанность уступить ей дорогу? | | ||
| 97
- 28.08.2014 - 11:24
|
92-Aleks_N > Ну да буквально 2-3 года назад оправдывали даже тех, кто ехал по встречке и лупил поворачивающего налево, потому что судьи яйцеголовые, сейчас хоть поумнели, но не все. Хотя связи (деньги) никто не отменял, не надо забывать в какой стране мы живем)) | | ||
| 98
- 28.08.2014 - 11:30
| Цитата:
Цитата:
Ответ на вопрос в написанном. Оперируите ссылками ПДД. | | ||
| 99
- 28.08.2014 - 13:20
|
98-АркадийВ > а с какого фуя он едеи прямо? если разметка требует налево? жедтый нарушает ПДД в особо циничной форме...) о каком приоритете идет речь? | | ||
| 100
- 28.08.2014 - 13:21
| 98, facepalm... | | ||
| 101
- 28.08.2014 - 13:22
|
98-АркадийВ >То, что вы смотрите однолобно - это не меняет сути и виновности желтого в ДТП. ПДД - это не одно правило, а свод правил и здесь не приемлемо применять обиходно слово "уступить". Я уже все написал в посте 86. Открываем ПДД и читаем - "Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость. Теперь еще раз повторю вопрос - у желтого имелось преимущество для того, чтобы синий имел обязанность уступить ему дорогу? | | ||
| 102
- 28.08.2014 - 13:23
| 99-плот >не слушай их.у них прямо-это немножко правее.если бы он ехал прямо...тоже бы не виноват был..бгг | | ||
| 103
- 28.08.2014 - 13:39
| Цитата:
Что говорят ПДД? Уже ответил выше.... Теперь давай разберём билет № 666(к примеру) 1 В какой последовательности должны проехать перекрёсток автомобили? а)3-2-1 б)2-3-1 в)1-2-3 ________________________ Мой Ответ: Синий(2) дожидается проезда серого(3). Ваши варианты? ________________________ Теперь о приоритете. Обоснуй потерю приоритета в такой ситуации:  и вменяемый вами приоритет синего над желтым....??? _________________________ И еще, при дтп при описании ситуации со стороны синего будет выглядеть так: .... поворачивая налево не уступил дорогу автомобилю желтого цвета, пересекающего перекрёсток в прямом направлении... | | ||
| 104
- 28.08.2014 - 13:52
| Цитата:
 Синий уступает в любом из 3-х случаев.... В ПДД другого нет, найдёшь-пиши! | | ||
| 105
- 28.08.2014 - 14:40
| п. 9.7. ПДД Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении. | | ||
| 106
- 28.08.2014 - 14:44
|
105-RPM > ....И? К чему этот пункт? Цитата:
| | ||
| 107
- 28.08.2014 - 14:46
|
104-АркадийВ >Меня ваши фантазии с севшим аккумулятором, пробитым колесом, закипевшим двигателем не интересуют. Мы рассматриваем конкретную ситуацию согласно ПДД. Ваш довод - желтый нарушил п 13.4 "обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо". Понятие термина "уступить дорогу" описано в ПДД - "......если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество...". Термин "преимущество" также описан в ПДД - "Преимущество (приоритет)" - право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения. У желтого нет права на движение прямо под знак "только налево". Он нарушил правила расположения т/с, что и явилось причиной ДТП. Про исключение я сказал - если синий влупит внаглую желтого. Если бьет желтый при такой траектории движения - в любом случае он не прав. | | ||
| 108
- 28.08.2014 - 14:49
| Цитата:
синий имеет первочерёдное право???? Каким ПДД вы руководствуйтесь Билет №666 выше. | | ||
| 109
- 28.08.2014 - 14:54
|
2-й будет виноват независимо от направления движения 1-ого При повороте налево пропустить всех, движущихся со встречного направления ПРЯМО или НАПРАВО. 1-й получит штраф за нарушение разметки и т.д., не более того. | | ||
| 110
- 28.08.2014 - 14:55
| Цитата:
Приоритет был и остаётся у тех кто движется в прямом направлении. Где в ПДД не так? | | ||
| 111
- 28.08.2014 - 14:58
|
87-icemanKRD > двигаться задом на перекрестке запрещено пдд :)) но оно сцукотакое на главной и не волнует... | | ||
| 112
- 28.08.2014 - 14:59
| 109-Перпетум Мобиле > +100. | | ||
| 113
- 28.08.2014 - 15:04
|
110-АркадийВ >мух от котлет нужно отделять - на ваших художествах - это объезд препятствия. Желтый должен вернуться в правый ряд по меньшей траектории. Нарушения расположения т/с в таком случае не будет. Если он влупит синего, где пересекаются стрелки, то будет неправ. | | ||
| 114
- 28.08.2014 - 15:07
| а вообще во избежании подобных ситуаций, особенно в желании проскочить накатом всегда надо быть готовым получить по морде. :)) | | ||
| 115
- 28.08.2014 - 15:08
| Цитата:
Синий апосля серого "ДОЛЖЕН" ехоть.... _______________ Походу недойдёт.... | | ||
| 116
- 28.08.2014 - 15:12
| Хмурого остро не хватает. | | ||
| 117
- 28.08.2014 - 15:13
|
111-Перпетум Мобиле > вот я о том же...что даже если водитель нарушает ПДД, этот факт не лишает его приоритета в движении. Это и есть главная загвоздка в задаче, приведенной в сабже. Хотя мнения и разделились. Интересно было бы услышать мнение Renox по ситуации в 87-icemanKRD > | | ||
| 118
- 28.08.2014 - 15:18
|
Добавлю вопросик от себя. Пересечение Ялтинской/Северной. Красный по Ялтинской выворачивает в сторону центра при этом смотрит всево пропуская поток, при свободном окне начинает манёвр.... Зелёный из-за хитрожёпства поднимается с Новороссийской и при том же окне желает прошмыгнуть на ялтинскую налево. Встреча в "крестике" Кто виновен?  _____________________ Ситуация моя(красный) ДТП избежал, про "смотри куда прёш" знаю и применил.... | | ||
| 119
- 28.08.2014 - 15:51
|
118-АркадийВ > Виноват зеленый должен быть, бо ему там ну просто совсем не место было никогда... Кстати он тоже дефакто на второстепенной улице да еще и на встречке. | | ||
| 120
- 28.08.2014 - 16:44
|
Просто выскажу свое мнение - желтый нарушил правила движения и тем самым спровоцировал ДТП. И еще - находясь за рулем синего автомобиля я бы нормально так удивился, увидев как мне в лобешник накатом (интересна еще и скорость "наката", а то там мож "накат" был под 70км/ч) катится жолтый авто. Не, ну я понимаю, што правила мне велят во избежание ДТП жать тормозулю, а не пытаца увернуца, но тцуко все равно былоп мне ачкова в синем авто ;-) | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
