| 0
- 19.11.2012 - 12:48
|
Ну нормальная сига е?
    | |
| 1
- 19.11.2012 - 12:50
| ничего не понял. | |
| 2
- 19.11.2012 - 12:51
| Бывает только выковырять чип иммо из ключа и приладить его в обходчик, без стержня ключа | |
| 3
- 19.11.2012 - 12:51
| я не в курсе, профильные форумы погугли | |
| 4
- 19.11.2012 - 12:55
| Видел на нете какую то приблуду для этого. Гугли. | |
| 5
- 19.11.2012 - 13:02
|
Чанский дал единственно правильный ответ А тут мугли-гугли | |
| 6
- 19.11.2012 - 13:06
| 5-ментяро >Ну реально видел китайскую приблуду на просторах инета. Написано что без похорон ключа. Насколько она работает не знаю | |
| 7
- 19.11.2012 - 13:07
| Кстати, а куда ныкают ключ-чип? | |
| 8
- 19.11.2012 - 13:09
| уже нашел. Цена вопроса на ебау 50 баков. Всем спасибо.к | |
| 9
- 19.11.2012 - 13:23
| так можно ш иммобилайзер отключить не? | |
| 10
- 19.11.2012 - 13:36
| Есть такие варианты. Один из них личный водитель. | |
| 11
- 19.11.2012 - 13:40
| На некоторых авто возможно включить аварийный режим запуска двигателя в обход иммобилайзера, но это довольно противная процедура, что-то вроде того: нажать томоз 10 раз, выжать педаль газа, нажать тормоз 5 раз, отпустить педаль газа, нажать тормоз 7 раз. Возможно существует "приблуда" позволяющая это делать в автоматическом режиме, но для каждого авто она будет своя и не факт, что ее можно поставить на любое авто. | |
| 12
- 19.11.2012 - 14:34
| Автозапуск-лучший подарок для угонщика. Столько проблем снимает... | |
| 13
- 19.11.2012 - 14:46
| Производители значит изобретают всякие иммобилайзеры с весьма хитрыми схемами, что хрен без поготовки обйдешь, а народ кладет на это болт и "хоронит" ключ(или просто чип) в салоне, чтоб работал автозапуск, максимально облегчая угон авто. | |
| 14
- 19.11.2012 - 14:53
|
11-Gnomjara > есть приблуда в ODB2 вставляется и программно отключает ИММО. посмотрите программу Угон где теану дергают. | |
| 15
- 19.11.2012 - 14:54
| 13-fischer >люди еще очень много глупостей делают. Потом кусают себя за локти и рвут на попе волосы | |
| 16
- 19.11.2012 - 14:57
| Остается дело техники: перехватить сканером код сигналки и провернуть личинку замка зажигания, на все про все несколько секунд. Не надо возюкаться с заменой ЭБУ, приборки и т.д. хозяин автозапуска уже обо всем позаботился | |
| 17
- 19.11.2012 - 15:00
|
16-Олег 105 > ну начнем с того что не все сиги сканером можно вскрыть! диалоговые пока не один сканер не берет! кстати сканеры не дешифруют посылки, а только запоминают посылку не разбирая её | |
| 18
- 19.11.2012 - 15:18
| 17-Преведко >дело времени, и скорее всего совсем небольшом. | |
| 19
- 19.11.2012 - 15:30
|
18-Олег 105 > мало вероятно! так как диалоговый код аналог системы свой-чужой и что то до сих пор свой-чужой работает!!!! | |
| 20
- 19.11.2012 - 15:43
| Автор, если ты хочешь садится в теплую машину и поэтому хочешь автозапуск, то лучше поставь Webasto. Правда это в три раза дороже. | |
| 21
- 19.11.2012 - 15:44
|
20-Барсих > правильная мысль! или пусть пусть попогрейку купит ну или если совсем бабла кот наплакал, пусть трусы с начесом купит ;-) | |
| 22
- 19.11.2012 - 15:47
| 19-Преведко >ну да...только сдается мне, что разработчики сигнализаций вместе с выпуском на рынок нового образца сигнализации, на "другой" рынок предлагают и устройства, которые их вскрывают, и зарабатывают на них намного больше, чем на основном продукте. | |
| 23
- 19.11.2012 - 15:48
| Чтобы был стимул покупать сигналки поновее | |
| 24
- 19.11.2012 - 15:49
| 19-Преведко >А [*****] глупый вопрос?Вот про свой-чужой вроде все понятно (принцип,как в самолетах),а какие есть сигналки работающие по этому принципу и сколько они стоят?И в моем понимании до этого момента (ну уж простите за глупость)сигналки с диалоговым кодом,это те которые шифруют каждое нажатие брелока сигналки новым кодом (т.е. почти все) | |
| 25
- 19.11.2012 - 15:51
|
22-Олег 105 > если производитель одно-дневка то все возможно! а когда они на своих же сайтах кричат о 10млн.р. за вскрытие их кода, мало вероятно что они будут таким промышлять! так как имя в итоге дороже! п.с. но для компетентных органов уверен что подобное что то должно делаться.ИМХО | |
| 26
- 19.11.2012 - 15:54
| 25-Преведко >ты ж наверное знаешь, кто лучше всех пишет программы-вирусы? Правильно, производители антивирусов | |
| 27
- 19.11.2012 - 15:57
|
24-_Gloom_ > Вы крайне не правы! сигналки которые шифруют каждую посылку - это сиги с ДИНАМИЧЕСКИМ (т.е. изменяемым) кодом, именно они и вскрываются путем подмены посылок. Диалоговые сиги пошли не так давно(Stalker правда уже лет 7 наверное, но ценник был большой) и там идет не просто одна посылка от брелка к сиге, а несколько в которых используется одностороннее шифрование по ключу который есть только в брелке и в сиге. код этот устанавливается когда привязывется брелок к сиге, т.е. из внешней посылки его ни как не достать. а дешифровать посылку да еще и за промежуток времени в несолько милисекунд до прихода следующей посылки от сиги, просто не реально! | |
| 28
- 19.11.2012 - 15:58
|
26-Олег 105 > только Вы путаете мягкое с теплым! виру это чисто софт, а железо есть железо! согласен что производители делают какую то заднюю дверь, но что бы пустить в массы ключик к данной двери, этого не будет! слишком дорого они зарабатывают своё имя! | |
| 29
- 19.11.2012 - 16:02
| 27-Преведко >Спс за инфу,мне кажется пора менять сигналку... | |
| 30
- 19.11.2012 - 16:03
| (277)"дешифровать посылку да еще и за промежуток времени в несолько милисекунд до прихода " - а зачем расшифровывать быстро? секретный ключ то постоянный. | |
| 31
- 19.11.2012 - 16:04
|
29-_Gloom_ > Рад, что Вы все поняли. Если хотите расскажу в теории как происходит взлом сиг с динамическим кодом путем подмены посылок. | |
| 32
- 19.11.2012 - 16:06
| 31-Преведко >С этим уже сталкнулась на практике,уже все сама перечитала и теперь по этой теме "умная",но за заботу и внимание спасибо :) | |
| 33
- 19.11.2012 - 16:06
|
30-Джордж > Вы опять забывает, что при одностроннем шифровании нельзя получить ключ! и сравнение идет по результатам шифрования обоих устройств (сига и брелок) и если оба результата сходится значит и ключ правильный. Но учтите что пасилка не одна! их несколько и за определенный промежуток времени, в который при дешефровки Вы явно не вложитесь хоть какие мощности будут в Вашем распоряжении. так что диалоговые сига поднять без вариантов! | |
| 34
- 19.11.2012 - 16:09
|
(33)Непонятно что вы понимаете под дешфровкой - получение команды и секретного ключа? Непонятно что изменится за время между посылками? | |
| 35
- 19.11.2012 - 16:16
|
34-Джордж > в 30 вы написали, что ключ постоянный вот и подумали о дешифровке. изменится именно то что в диалоговых сигах идет обмен несколькими посылками и сравнение результатов ответов на каждую. т.е. если первая посылка от брелка сига воспринила верно, шлется кусок от сиги к брелку брелок шифрует и шлет обратно сига опять сравнивает и так несколько раз и за определенное время. и если хоть один ответ не будет верным вся команда считается не верной. т.е. отказ! | |
| 36
- 19.11.2012 - 16:21
|
(35)но сам то ключ в этих не меняется (т.е. тот ключ которым шифровали посылку) Т.е. взлом состоит из двух этапов 1. Получается база зашифрованных посылок - т.е. авто пасется и собираются эти посылки 2. Дальше пробуем расшифровать посылки - хоть неделю, хоть месяц. Если получилось - имеем секретный ключ. 3. Ну а дальше в любое время можем управлять сигналкой авто. Или я что-то не учитываю? | |
| 37
- 19.11.2012 - 16:21
| (+36)но сам то ключ в этих ПОСЫЛКАХ не меняется | |
| 38
- 19.11.2012 - 16:23
|
34-Джордж > тут пол один из алгоритмов просто в других системах http://ru.wikipedia.org/wiki/CHAP а тут описание дилоговых сиг http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...86%D0%B8%D1%8F "Диалоговый код — специальный способ кодозащищённости автосигнализаций. Использует для идентификации брелка широко известную в криптографии технологию аутентификации через незащищённый канал. Получив сигнал, система убеждается, что он послан со «своего» брелка, причем это происходит не однократно, а в диалоге. В ответ на первый сигнал система посылает на брелок запрос в виде псевдослучайного числа, который обрабатывается брелком по специальному алгоритму и отсылается обратно. Сигнализация обрабатывает свою посылку по тому же алгоритму, сравнивая полученный ответ со своими данными. Если они совпадают, команда выполняется, а на брелок отправляется подтверждение. Диалоговым кодом обеспечивается дополнительная защита от электронного взлома." | |
| 39
- 19.11.2012 - 16:26
| 31-Преведко >а возможно ли обмануть данный взлом путем посыла с брелка, после постановки машины на охрану, нескольких запросов типа "узнать температуру в машине" | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
