Автозапуск без похорон ключа под обшивкой бывает?
 

Ну нормальная сига е?

ничего не понял.

Бывает только выковырять чип иммо из ключа и приладить его в обходчик, без стержня ключа

я не в курсе, профильные форумы погугли

Видел на нете какую то приблуду для этого. Гугли.

Чанский дал единственно правильный ответ
А тут мугли-гугли

5-ментяро >Ну реально видел китайскую приблуду на просторах инета. Написано что без похорон ключа. Насколько она работает не знаю

Кстати, а куда ныкают ключ-чип?

уже нашел. Цена вопроса на ебау 50 баков. Всем спасибо.к

так можно ш иммобилайзер отключить не?

Есть такие варианты. Один из них личный водитель.

На некоторых авто возможно включить аварийный режим запуска двигателя в обход иммобилайзера, но это довольно противная процедура, что-то вроде того: нажать томоз 10 раз, выжать педаль газа, нажать тормоз 5 раз, отпустить педаль газа, нажать тормоз 7 раз. Возможно существует "приблуда" позволяющая это делать в автоматическом режиме, но для каждого авто она будет своя и не факт, что ее можно поставить на любое авто.

Автозапуск-лучший подарок для угонщика. Столько проблем снимает...

Производители значит изобретают всякие иммобилайзеры с весьма хитрыми схемами, что хрен без поготовки обйдешь, а народ кладет на это болт и "хоронит" ключ(или просто чип) в салоне, чтоб работал автозапуск, максимально облегчая угон авто.

11-Gnomjara > есть приблуда в ODB2 вставляется и программно отключает ИММО.
посмотрите программу Угон где теану дергают.

13-fischer >люди еще очень много глупостей делают. Потом кусают себя за локти и рвут на попе волосы

Остается дело техники: перехватить сканером код сигналки и провернуть личинку замка зажигания, на все про все несколько секунд. Не надо возюкаться с заменой ЭБУ, приборки и т.д. хозяин автозапуска уже обо всем позаботился

16-Олег 105 > ну начнем с того что не все сиги сканером можно вскрыть!
диалоговые пока не один сканер не берет!
кстати сканеры не дешифруют посылки, а только запоминают посылку не разбирая её

17-Преведко >дело времени, и скорее всего совсем небольшом.

18-Олег 105 > мало вероятно!
так как диалоговый код аналог системы свой-чужой
и что то до сих пор свой-чужой работает!!!!

Автор, если ты хочешь садится в теплую машину и поэтому хочешь автозапуск, то лучше поставь Webasto. Правда это в три раза дороже.

20-Барсих > правильная мысль!
или пусть пусть попогрейку купит
ну или если совсем бабла кот наплакал, пусть трусы с начесом купит ;-)

19-Преведко >ну да...только сдается мне, что разработчики сигнализаций вместе с выпуском на рынок нового образца сигнализации, на "другой" рынок предлагают и устройства, которые их вскрывают, и зарабатывают на них намного больше, чем на основном продукте.

Чтобы был стимул покупать сигналки поновее

19-Преведко >А [filolog]мона[/filolog] глупый вопрос?Вот про свой-чужой вроде все понятно (принцип,как в самолетах),а какие есть сигналки работающие по этому принципу и сколько они стоят?И в моем понимании до этого момента (ну уж простите за глупость)сигналки с диалоговым кодом,это те которые шифруют каждое нажатие брелока сигналки новым кодом (т.е. почти все)

22-Олег 105 > если производитель одно-дневка то все возможно! а когда они на своих же сайтах кричат о 10млн.р. за вскрытие их кода, мало вероятно что они будут таким промышлять! так как имя в итоге дороже!
п.с. но для компетентных органов уверен что подобное что то должно делаться.ИМХО

25-Преведко >ты ж наверное знаешь, кто лучше всех пишет программы-вирусы? Правильно, производители антивирусов

24-_Gloom_ > Вы крайне не правы!
сигналки которые шифруют каждую посылку - это сиги с ДИНАМИЧЕСКИМ (т.е. изменяемым) кодом, именно они и вскрываются путем подмены посылок.
Диалоговые сиги пошли не так давно(Stalker правда уже лет 7 наверное, но ценник был большой) и там идет не просто одна посылка от брелка к сиге, а несколько в которых используется одностороннее шифрование по ключу который есть только в брелке и в сиге. код этот устанавливается когда привязывется брелок к сиге, т.е. из внешней посылки его ни как не достать.
а дешифровать посылку да еще и за промежуток времени в несолько милисекунд до прихода следующей посылки от сиги, просто не реально!

26-Олег 105 > только Вы путаете мягкое с теплым!
виру это чисто софт, а железо есть железо!
согласен что производители делают какую то заднюю дверь, но что бы пустить в массы ключик к данной двери, этого не будет!
слишком дорого они зарабатывают своё имя!

27-Преведко >Спс за инфу,мне кажется пора менять сигналку...

(277)"дешифровать посылку да еще и за промежуток времени в несолько милисекунд до прихода " - а зачем расшифровывать быстро? секретный ключ то постоянный.

29-_Gloom_ > Рад, что Вы все поняли.
Если хотите расскажу в теории как происходит взлом сиг с динамическим кодом путем подмены посылок.

31-Преведко >С этим уже сталкнулась на практике,уже все сама перечитала и теперь по этой теме "умная",но за заботу и внимание спасибо :)

30-Джордж > Вы опять забывает, что при одностроннем шифровании нельзя получить ключ!
и сравнение идет по результатам шифрования обоих устройств (сига и брелок) и если оба результата сходится значит и ключ правильный.
Но учтите что пасилка не одна! их несколько и за определенный промежуток времени, в который при дешефровки Вы явно не вложитесь хоть какие мощности будут в Вашем распоряжении.
так что диалоговые сига поднять без вариантов!

(33)Непонятно что вы понимаете под дешфровкой - получение команды и секретного ключа?
Непонятно что изменится за время между посылками?

34-Джордж > в 30 вы написали, что ключ постоянный вот и подумали о дешифровке.
изменится именно то что в диалоговых сигах идет обмен несколькими посылками и сравнение результатов ответов на каждую.
т.е. если первая посылка от брелка сига воспринила верно, шлется кусок от сиги к брелку брелок шифрует и шлет обратно сига опять сравнивает и так несколько раз и за определенное время.
и если хоть один ответ не будет верным вся команда считается не верной.
т.е. отказ!

(35)но сам то ключ в этих не меняется (т.е. тот ключ которым шифровали посылку)
Т.е. взлом состоит из двух этапов
1. Получается база зашифрованных посылок - т.е. авто пасется и собираются эти посылки
2. Дальше пробуем расшифровать посылки - хоть неделю, хоть месяц. Если получилось - имеем секретный ключ.
3. Ну а дальше в любое время можем управлять сигналкой авто.
Или я что-то не учитываю?

(+36)но сам то ключ в этих ПОСЫЛКАХ не меняется

34-Джордж > тут пол один из алгоритмов просто в других системах
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/CHAP[/url]
а тут описание дилоговых сиг
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F[/url]
[b]"Диалоговый код — специальный способ кодозащищённости автосигнализаций. Использует для идентификации брелка широко известную в криптографии технологию аутентификации через незащищённый канал.

Получив сигнал, система убеждается, что он послан со «своего» брелка, причем это происходит не однократно, а в диалоге. В ответ на первый сигнал система посылает на брелок запрос в виде псевдослучайного числа, который обрабатывается брелком по специальному алгоритму и отсылается обратно. Сигнализация обрабатывает свою посылку по тому же алгоритму, сравнивая полученный ответ со своими данными. Если они совпадают, команда выполняется, а на брелок отправляется подтверждение.

Диалоговым кодом обеспечивается дополнительная защита от электронного взлома."[/b]

31-Преведко >а возможно ли обмануть данный взлом путем посыла с брелка, после постановки машины на охрану, нескольких запросов типа "узнать температуру в машине"