К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Автозапуск без похорон ключа под обшивкой бывает?

Гость
0 - 19.11.2012 - 12:48
Ну нормальная сига е?


1 - 19.11.2012 - 12:50
ничего не понял.
2 - 19.11.2012 - 12:51
Бывает только выковырять чип иммо из ключа и приладить его в обходчик, без стержня ключа
Гость
3 - 19.11.2012 - 12:51
я не в курсе, профильные форумы погугли
banned
4 - 19.11.2012 - 12:55
Видел на нете какую то приблуду для этого. Гугли.
Гость
5 - 19.11.2012 - 13:02
Чанский дал единственно правильный ответ
А тут мугли-гугли
banned
6 - 19.11.2012 - 13:06
5-ментяро >Ну реально видел китайскую приблуду на просторах инета. Написано что без похорон ключа. Насколько она работает не знаю
7 - 19.11.2012 - 13:07
Кстати, а куда ныкают ключ-чип?
Гость
8 - 19.11.2012 - 13:09
уже нашел. Цена вопроса на ебау 50 баков. Всем спасибо.к
9 - 19.11.2012 - 13:23
так можно ш иммобилайзер отключить не?
Гость
10 - 19.11.2012 - 13:36
Есть такие варианты. Один из них личный водитель.
Гость
11 - 19.11.2012 - 13:40
На некоторых авто возможно включить аварийный режим запуска двигателя в обход иммобилайзера, но это довольно противная процедура, что-то вроде того: нажать томоз 10 раз, выжать педаль газа, нажать тормоз 5 раз, отпустить педаль газа, нажать тормоз 7 раз. Возможно существует "приблуда" позволяющая это делать в автоматическом режиме, но для каждого авто она будет своя и не факт, что ее можно поставить на любое авто.
Гость
12 - 19.11.2012 - 14:34
Автозапуск-лучший подарок для угонщика. Столько проблем снимает...
Гость
13 - 19.11.2012 - 14:46
Производители значит изобретают всякие иммобилайзеры с весьма хитрыми схемами, что хрен без поготовки обйдешь, а народ кладет на это болт и "хоронит" ключ(или просто чип) в салоне, чтоб работал автозапуск, максимально облегчая угон авто.
14 - 19.11.2012 - 14:53
11-Gnomjara > есть приблуда в ODB2 вставляется и программно отключает ИММО.
посмотрите программу Угон где теану дергают.
Гость
15 - 19.11.2012 - 14:54
13-fischer >люди еще очень много глупостей делают. Потом кусают себя за локти и рвут на попе волосы
Гость
16 - 19.11.2012 - 14:57
Остается дело техники: перехватить сканером код сигналки и провернуть личинку замка зажигания, на все про все несколько секунд. Не надо возюкаться с заменой ЭБУ, приборки и т.д. хозяин автозапуска уже обо всем позаботился
17 - 19.11.2012 - 15:00
16-Олег 105 > ну начнем с того что не все сиги сканером можно вскрыть!
диалоговые пока не один сканер не берет!
кстати сканеры не дешифруют посылки, а только запоминают посылку не разбирая её
Гость
18 - 19.11.2012 - 15:18
17-Преведко >дело времени, и скорее всего совсем небольшом.
19 - 19.11.2012 - 15:30
18-Олег 105 > мало вероятно!
так как диалоговый код аналог системы свой-чужой
и что то до сих пор свой-чужой работает!!!!
Гость
20 - 19.11.2012 - 15:43
Автор, если ты хочешь садится в теплую машину и поэтому хочешь автозапуск, то лучше поставь Webasto. Правда это в три раза дороже.
21 - 19.11.2012 - 15:44
20-Барсих > правильная мысль!
или пусть пусть попогрейку купит
ну или если совсем бабла кот наплакал, пусть трусы с начесом купит ;-)
Гость
22 - 19.11.2012 - 15:47
19-Преведко >ну да...только сдается мне, что разработчики сигнализаций вместе с выпуском на рынок нового образца сигнализации, на "другой" рынок предлагают и устройства, которые их вскрывают, и зарабатывают на них намного больше, чем на основном продукте.
Гость
23 - 19.11.2012 - 15:48
Чтобы был стимул покупать сигналки поновее
Гость
24 - 19.11.2012 - 15:49
19-Преведко >А [*****] глупый вопрос?Вот про свой-чужой вроде все понятно (принцип,как в самолетах),а какие есть сигналки работающие по этому принципу и сколько они стоят?И в моем понимании до этого момента (ну уж простите за глупость)сигналки с диалоговым кодом,это те которые шифруют каждое нажатие брелока сигналки новым кодом (т.е. почти все)
25 - 19.11.2012 - 15:51
22-Олег 105 > если производитель одно-дневка то все возможно! а когда они на своих же сайтах кричат о 10млн.р. за вскрытие их кода, мало вероятно что они будут таким промышлять! так как имя в итоге дороже!
п.с. но для компетентных органов уверен что подобное что то должно делаться.ИМХО
Гость
26 - 19.11.2012 - 15:54
25-Преведко >ты ж наверное знаешь, кто лучше всех пишет программы-вирусы? Правильно, производители антивирусов
27 - 19.11.2012 - 15:57
24-_Gloom_ > Вы крайне не правы!
сигналки которые шифруют каждую посылку - это сиги с ДИНАМИЧЕСКИМ (т.е. изменяемым) кодом, именно они и вскрываются путем подмены посылок.
Диалоговые сиги пошли не так давно(Stalker правда уже лет 7 наверное, но ценник был большой) и там идет не просто одна посылка от брелка к сиге, а несколько в которых используется одностороннее шифрование по ключу который есть только в брелке и в сиге. код этот устанавливается когда привязывется брелок к сиге, т.е. из внешней посылки его ни как не достать.
а дешифровать посылку да еще и за промежуток времени в несолько милисекунд до прихода следующей посылки от сиги, просто не реально!
28 - 19.11.2012 - 15:58
26-Олег 105 > только Вы путаете мягкое с теплым!
виру это чисто софт, а железо есть железо!
согласен что производители делают какую то заднюю дверь, но что бы пустить в массы ключик к данной двери, этого не будет!
слишком дорого они зарабатывают своё имя!
Гость
29 - 19.11.2012 - 16:02
27-Преведко >Спс за инфу,мне кажется пора менять сигналку...
30 - 19.11.2012 - 16:03
(277)"дешифровать посылку да еще и за промежуток времени в несолько милисекунд до прихода " - а зачем расшифровывать быстро? секретный ключ то постоянный.
31 - 19.11.2012 - 16:04
29-_Gloom_ > Рад, что Вы все поняли.
Если хотите расскажу в теории как происходит взлом сиг с динамическим кодом путем подмены посылок.
Гость
32 - 19.11.2012 - 16:06
31-Преведко >С этим уже сталкнулась на практике,уже все сама перечитала и теперь по этой теме "умная",но за заботу и внимание спасибо :)
33 - 19.11.2012 - 16:06
30-Джордж > Вы опять забывает, что при одностроннем шифровании нельзя получить ключ!
и сравнение идет по результатам шифрования обоих устройств (сига и брелок) и если оба результата сходится значит и ключ правильный.
Но учтите что пасилка не одна! их несколько и за определенный промежуток времени, в который при дешефровки Вы явно не вложитесь хоть какие мощности будут в Вашем распоряжении.
так что диалоговые сига поднять без вариантов!
34 - 19.11.2012 - 16:09
(33)Непонятно что вы понимаете под дешфровкой - получение команды и секретного ключа?
Непонятно что изменится за время между посылками?
35 - 19.11.2012 - 16:16
34-Джордж > в 30 вы написали, что ключ постоянный вот и подумали о дешифровке.
изменится именно то что в диалоговых сигах идет обмен несколькими посылками и сравнение результатов ответов на каждую.
т.е. если первая посылка от брелка сига воспринила верно, шлется кусок от сиги к брелку брелок шифрует и шлет обратно сига опять сравнивает и так несколько раз и за определенное время.
и если хоть один ответ не будет верным вся команда считается не верной.
т.е. отказ!
36 - 19.11.2012 - 16:21
(35)но сам то ключ в этих не меняется (т.е. тот ключ которым шифровали посылку)
Т.е. взлом состоит из двух этапов
1. Получается база зашифрованных посылок - т.е. авто пасется и собираются эти посылки
2. Дальше пробуем расшифровать посылки - хоть неделю, хоть месяц. Если получилось - имеем секретный ключ.
3. Ну а дальше в любое время можем управлять сигналкой авто.
Или я что-то не учитываю?
37 - 19.11.2012 - 16:21
(+36)но сам то ключ в этих ПОСЫЛКАХ не меняется
38 - 19.11.2012 - 16:23
34-Джордж > тут пол один из алгоритмов просто в других системах
http://ru.wikipedia.org/wiki/CHAP
а тут описание дилоговых сиг
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...86%D0%B8%D1%8F
"Диалоговый код — специальный способ кодозащищённости автосигнализаций. Использует для идентификации брелка широко известную в криптографии технологию аутентификации через незащищённый канал.

Получив сигнал, система убеждается, что он послан со «своего» брелка, причем это происходит не однократно, а в диалоге. В ответ на первый сигнал система посылает на брелок запрос в виде псевдослучайного числа, который обрабатывается брелком по специальному алгоритму и отсылается обратно. Сигнализация обрабатывает свою посылку по тому же алгоритму, сравнивая полученный ответ со своими данными. Если они совпадают, команда выполняется, а на брелок отправляется подтверждение.

Диалоговым кодом обеспечивается дополнительная защита от электронного взлома."
Гость
39 - 19.11.2012 - 16:26
31-Преведко >а возможно ли обмануть данный взлом путем посыла с брелка, после постановки машины на охрану, нескольких запросов типа "узнать температуру в машине"


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены