[quote=Falcon;35152240]немнога.и воевать на них хренова.патамушта на авиационном бензине ездили а не на соляре[/quote]а хреново почему?

[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/99/Nebelwerfer_41_2.jpg[/img]
Был ещё «Ванюша» — реактивный миномёт

127-А H И С Ь K И Н >танки брали и наши и немцы

Ну и про наших на немецких панцерах...

С появлением у немцев новых тяжелых танков Pz-V "Пантера" и Pz-VI "Тигр" появились и первые случаи их использования в частях Красной Армии. Правда, таких эпизодов достаточно мало. Новые немецкие танки, имея высокие боевые характеристики, были весьма сложными по конструкции (гораздо сложнее, чем Pz-II, 3, 4 или 38 (t)). Их использование было сложным делом, требовавшим к тому же соответствующей ремонтной базы. Естественно, советские танкисты не обладали опытом эксплуатации новых немецких танков. Поэтому часто, захватив совершенно исправные германские тяжелые танки, наши танкисты их вскоре ломали и не могли их починить из-за отсутствия запасных частей, инструмента и опыта ремонта таких машин. Но в отдельных частях эти танки все-же использовались в боях.

Уже осенью 1943 г. одна захваченная "Пантера" непродолжительное время использовалась танкистами 59-го отдельного танкового полка. По воспоминаниям ветеранов "во время боев, когда наши танки шли в атаку основной огонь немецкой артиллерии велся по трофейной "Пантере"".

Конечно в "Пантере" наших танкистов в первую очередь привлекало вооружение: баллистические данные 75-мм орудия KwK 42 позволяли подбивать немецкие танки на дистанциях, недоступных ни одной советской танковой и противотанковой пушке середины 1943 г. В начале 1944 г. в ГБТУ КА рассматривался вопрос об использовании исправных трофейных "Пантер" в качестве истребителей танков. В это же время издается "Краткое руководство по использованию трофейного танка Т-5 ("Пантера")". Тем не менее, "Пантера" в Красной Армии не прижилась. Штаб 4-й гв. ТА 13 сентября 1944 г. докладывал в ГБТУ КА:

"Указанные танки являются сложными в эксплуатации и ремонте. Запасные части к ним отсутствуют, что не позволяет осуществлять их плановое обслуживание. Для питания танков необходимо предусмотреть бесперебойную поставку в части авиабензина высокого качества.
Кроме того, в армии имеются большие проблемы с боеприпасами для немецкой 75-мм пушки обр. 1942 г., так как боеприпасы от пушки обр. 1940 г. непригодны для использования их в танке "Пантера". Считаем, что для проведения скрытных наступательных операций более пригодным является немецкий танк типа Pz-IV, имеющий более простое устройство, легкий в эксплуатации и ремонте, а также наиболее широко распространенный в немецкой армии".
Все же в ряде случаев трофейные "Пантеры" действовали довольно успешно. Например, в январе 1944 г, в боях на подступах к Житомиру, частями 3-й гв. ТА было захвачено значительное количество поврежденных немецких танков. По распоряжению замкомандующего армией по технической части генерал-майора Ю. Соловьева в 41 и 148-м отдельных ремонтно-восстановительных батальонах (ОРВБ) создали по одному взводу из наиболее опытных ремонтников, которые в короткий срок восстановили четыре Pz-IV и одну "Пантеру". Через несколько дней экипаж этой "Пантеры", в бою в районе Жеребки подбил тяжелый танк "Тигр".

Широко известная по фотографиям рота гв. лейтенанта Сотникова, в августе 1944 г. в боях под Варшавой успешно использовала три Pz-V.
Трофейные танки "Пантера" использовались в Красной Армии до конца войны, но в очень незначительных количествах и эпизодически. Например, во время отражения немецкого наступления в районе оз. Балатон в марте 1944 г. ( операция вермахта "Весеннее пробуждение"), 991-й САП подполковника Гордеева имел в своем составе 16 СУ-76М и три трофейных "Пантеры".

133-Свист > преимущества они оценили в начале войны и была указулька в бой с 34-ми не вступать.

и делали танки для противостояния т-34. каким вскоре и стали т-5, и т-6. которые с 1500 метров пробивали броню 34-ки а она в ответ могла навредить толко с 500-та метров. в чем легендарность танка не пойму. наверное в количестве только

про то что они на наших 34-ках воевали не слышал

[quote=А H И С Ь K И Н;35152195]немцы даже оружие наше не брали!! [/quote]нимецкие снайперы СВТ пользовали, еси чо.

138-Свист > про наших не сомневаюсь что они все что валялось поднимали. так как воевать с топором и вилами как то не камильфо.

но опять же не слышал чтобы Тигры подбирали и на них танковали. если это только не разведка

[quote=А H И С Ь K И Н;35152329]34-ки а она в ответ могла навредить толко с 500-та метров. в чем легендарность танка не пойму. наверное в количестве только [/quote]потом к нему прикрутили 85 мм пушку и он стал сражаться с Тиграми на равных,та и не много тех Тигров было,а как танк прорыва 34-ка зело годна

140-чех >+++ да и ППШа пользовали оченама часто.

[quote=А H И С Ь K И Н;35152351] про наших не сомневаюсь что они все что валялось поднимали. так как воевать с топором и вилами как то не камильфо. [/quote]ты троллишь сейчас неудачно?

140-чех >да. и Катюшу хотели пользовать. но это скорее исключение. так как мы сильно отставали в вооружении

читал как то про немецких асов которые за вылет уничтожали 11 самолетов и это был не подвиг. а высокий показатель, а наши 3-4 сбивали и чуть не герой СССР. потому как очень трудно было это сделать на нашей технике

тигр кстати ствол... его ща апнули...
а ваще немецкая техника офигенна, у меня сейчас е50, фердинанд и е75... огонь просто)))))

[quote=А H И С Ь K И Н;35152382]да. и Катюшу хотели пользовать. но это скорее исключение. так как мы сильно отставали в вооружении[/quote]ты где сею бредятину вычитал?

[quote=А H И С Ь K И Н;35152382]читал как то про немецких асов которые за вылет уничтожали 11 самолетов[/quote]меньше читай всякий бред!Немцы считали не сбитых,а воздушные победы,плюс им не надо было подтверждения.И когда считают воздушные победы,частенько один самолет записывался на два-три летчика

142-Арбидол > на равных)) у ТИГРА - руль! у 34-ки - рычаги))) усилили башню (и то из за орудия)

а Тигр тверже был - иногда снаряды просто отскакивали от него

единственный плюс 34-ки это маневренность

147-Арбидол > там же где и ты.. хочешь что то сказать - говори. кули пукать просто так

145-А H И С Ь K И Н >это было начало войны. фойшицкие ассы исчо и ишпании учились.
перелом в небе произошел после [u]битвы за Кубань[/u].

147-Арбидол > я быстрее поверю что наши один сбитый на троих считали (зная наш менталитет )

144-Арбидол > какой тролишь.. ты ч0) наши в войну попали с трехлинейками, (и то их одну на троих давали) не было даже автоматического оружия.

очнись!!!

151-А H И С Ь K И Н >ты вместо того,чтоб размышлять,лучше вопрос изучи)

[quote=А H И С Ь K И Н;35152414] 142-Арбидол > на равных)) у ТИГРА - руль! у 34-ки - рычаги))) усилили башню (и то из за орудия) а Тигр тверже был - иногда снаряды просто отскакивали от него единственный плюс 34-ки это маневренность [/quote]

Ну правильно, лобовая броня толстая была, но гореееелии они на бензине. . .

[quote=А H И С Ь K И Н;35152454] (и то их одну на троих давали)[/quote]бред сивой кобылы,части шли полностью вооруженные

[quote=А H И С Ь K И Н;35152454]не было даже автоматического оружия.[/quote]было

150-чех > да и после того как илы появились. но все это было. и немец оканчивал высшую летную школу - и только потом летал. и наши на кукурузерах трактористы в лучшем случае. мы всему научились во время войны. но к ней не были готовы вовсе. не говоря о том что управлять солдатами было не кому, ведь Сталин расстрелял перед войной почти весь высший офицерский состав (боясь заговора против себя)

[quote=А H И С Ь K И Н;35152414] 142-Арбидол > на равных)) у ТИГРА - руль! у 34-ки - рычаги))) усилили башню (и то из за орудия) а Тигр тверже был - иногда снаряды просто отскакивали от него единственный плюс 34-ки это маневренность [/quote]тигр,из-за недостатка ванадия был из говноброни,так что тверже он небыл

153-Арбидол > где изучить? показывай. пока ты только говоришь не более

155-Арбидол > какой бред. опять пук в небо. аргументируй лучше!!

152-А H И С Ь K И Н >немцы войну начали с винтовками маузера, еси чо(весьма годными). а пистолет пулэмэт Фольмера( в простонародье "шмайсер") массово применять стали гораздо позже.
а у нас, на тот момент, был ППД.

157-Арбидол >+не корректно сравнивать тяжелый танк Тигр,с средним танком,надо сравнивать с ИС-2,а он выпиливал Тигру с одного выстрела

[quote=А H И С Ь K И Н;35152491] ведь Сталин расстрелял перед войной почти весь высший офицерский состав (боясь заговора против себя)[/quote]Кого конкретно?Ну чтоб прям весь

157-Арбидол > броня была толще! и то что снаряды от него отскакивали частенько - многие танкисты в док фильмах описывали.

к тому же на полигоне (захваченный ТИГР) когда расстреливали при СТАЛИНЕ - все были в шоке что он без урона очень долго оставался!

У него толщина брони была вдвое больше 34-ки. не в ванадии дело

смотри док фильм про ТИГРА

158-А H И С Ь K И Н >Книжки почитай. Загугли,как считались воздушные победы.
Ты тоже пруФ не предоставил,об "одной винтовки на троих"

А H И С Ь K И Н, а кто-говорит, что немцы - технические идиоты?
Отнюдь.
Немного отвлеку от техники и добавлю женского :))
До войны моя бабушка жила рядом с семьей немцев. Муж и жена. Он - инженер, она - домохозяйка. Плюшки-ватрушки, шитье-вязание. Выкройки любой сложности делал муж. Со слов бабушки:"Я что, чертеж платья жене не сделаю?"

162-А H И С Ь K И Н >Вот ты боксер,если тебя выставить против супер тяжа,он с вероятностью 100% тебя уработает. Говорит ли это о том,что ты хреновый боксер?

потом к нему прикрутили 85 мм пушку и он стал сражаться с Тиграми на равных,та и не много тех Тигров было,а как танк прорыва 34-ка зело годна

166 к 162
/сорвалось/

160-чех > ты про 39-й год? так Шмайсер уже был вроде

я про то как они к нам пришли. с автоматами, банкой шнапса, гармошкой губной и шоколадкой, в новых сапогах.
и мы в дырявых лаптях с винтовкой без патронов

а еще Тигры горели! из-за топлива.
И появились в 1943г

Витя зело шарит в истории... он утрет вам нос)))))

[quote=А H И С Ь K И Н;35152619] 160-чех > ты про 39-й год? так Шмайсер уже был вроде я про то как они к нам пришли. с автоматами, банкой шнапса, гармошкой губной и шоколадкой, в новых сапогах. и мы в дырявых лаптях с винтовкой без патронов [/quote]

И мы победили!

[quote=А H И С Ь K И Н;35152619]я про то как они к нам пришли. с автоматами, банкой шнапса, гармошкой губной и шоколадкой, в новых сапогах. и мы в дырявых лаптях с винтовкой без патронов[/quote][img]http://demotivation.me/images/20101104/ssiicdjnn3kf.jpg[/img]

161-Арбидол > вот и стало ясно что не знаешь ты этого факта

163-Арбидол >[url]http://www.russ.ru/pole/Odna-vintovka-na-troih[/url]

164-Клемма > я этого не говорил. я как раз пишу обратное

165-Арбидол > разные категории не боксируют! в хорошего боксера еще попасть надо чтобы уработать

у нас не было танка с орудием которое могло противостоять ТИГРУ очевидно же! причем тут тяж или нет..

такое орудие было только у самоходок

169-Клемма > наши горели не хуже