239-Инета >
Еслибы там было бы примерно так, [img]http://cs403516.userapi.com/v403516330/3926/M8HJhWMoPaw.jpg[/img]
то да
А вот как там на самом деле разметка выглядит. [img]http://s017.radikal.ru/i405/1211/1f/d47996a431ec.jpg[/img]
Есть разница?

250-МАРС > та не трать на них время, все встанет на свои места как только одному из здешних упертых неучей вскроют бочину, когда он с левого ряда главной дороги попрет на второстепенную дорогу (как уазано на твоем третьем рисунке), и будет он потом свою кредитопоймойку восстанавливать и рыдать горькими слезами, вспоминая, что ему говорили знающие люди.

[quote=Инета;27689772] Так представьте, какая пробка там будет собираться каждый день, если все выезжающие из города будут перестраиваться в левую полосу [/quote]
Там нет поворота налево, там есть дорога прямо и примыкающий съезд справа, который даже никак не обозначен знаками.

251-Парампампам > "вскроет бочину" читать как вскроет себе "передок о чью то бочину"

251-Парампампам > прокомменитируй вот это:
[u][url]http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=dVEsJ-fWnMc[/url][/u]

а так же картинки из поста 249.

254-chesterS > там в комментах все указано, цитирую:

"Для движения прямо синий автомобиль обязан уступить дорогу транспортному средству, полосу движения которого он пересекает, т.е. красному. Майору нужно в автошколу, и выучить, что такое полоса движения, и что такое дорога".

255-Парампампам > твой каммент?

256-chesterS > неа, но я поддерживаю.

255-Парампампам > разница между верхней и нижней картинкой в посте 249 есть?

258-chesterS > я ознакомился с картинками )
А теперь запомни:
1. Съезд с главной на второстепенную это маневр.
2. Движение по главной полосе, изменяющей свое направление (не меняя рядности) - это НЕ маневр.
3. если ты все же съезжаешь с главной на второстепенную слева на право и пересекаешь ряд, то обязан пропустить автомобиль движущися по этому ряду.

На этом все - ликбез окончен.
Если не веришь тому что я сказал, испытай на практике. Тока учти - я предупреждал )))

259-Парампампам > корректировка:
1.Съезд с главной на второстепенную с левого ряда направо через ряд - это маневр.

[quote=Парампампам;27692934]А теперь запомни[/quote]
Спасибо, но ты бредишь.

:)

[quote=Парампампам;27692934]А теперь запомни: Движение по главной полосе, изменяющей свое направление (не меняя рядности) - это НЕ маневр.[/quote]
Упалпацтул, в меморез :))) Особенно, если там перекресток :))

В ноль: Мне кажется сабжевый - тот редкий случай, где применяется п.8.9.ПДД: "В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа." Так что, в сабжевом примере, блондинка не права. Пример из "Главной дороги" не совсем точный, во-первых там "классический" перекресток с прямыми углами, во-вторых, главная дорога там уходит вправо,а значит, у красного авто помеха справа. Здесь же не все так однозначно. Представьте зеркальную ситуацию. Главная дорога изгибается чуть правее, а прямо уходит второстепенная (вообще даже колхозно-гравийная). Вы что, из правого ряда ломанетесь на съезд, пропустив только встречников?

Оказывается блондинки не одиноки, есть и блондины.
ИМХО автор не прав в данной ситуации, и ей следует обновить знания ПДД.

сабжевый развод в том, что знаки Главная дорога и Она поворачивает НЕ ВЛИЯЮТ на двигающиеся ТС в попутном направлении и меняющие и не меняющие свою траекторию на перекрестке, где полосы нарисованы только для проезда перекрестка без ДТП для дураков и без знаков как ехать по полосам для них же.

[quote=tooleen;27696486] знаки Главная дорога и Она поворачивает НЕ ВЛИЯЮТ на двигающиеся ТС в попутном направлении и меняющие и не меняющие свою траекторию на перекрестке, [/quote]
Знак Главная дорога определяет приоритеты проезда перекрестка для других направлений.

И цитата из ролика "пункт 8.5Правил "..водитель должен занять ПЕРЕД ПОВОРОТОМ соответствующее КРАЙНЕЕ положение.

268, да, Зайкина, молодец, садись, пять!

я к тому, что есть главная в сабже, или без знаков, разницы нет вообще.Главная там не причем вообще.

[quote=Буй 19 см;27698372] Без ризницы ПОД КАКИМ УГЛОМ дорога поворачивает и без разницы направо или налево ! И разговор в примере идет не о "помехе справа", а о крайнем положении. [/quote]
Ладно, такой пример: Главная двух-, трех- и более- полосная дорога поворачивает под углом 170 градусов влево (т.е. отклоняется от курса на 10 град), а "прямо" в сторону заброшенной фермы колхоза "Путь к развалу" уходит гравийная второстепенная. С какой полосы надо (можно) съезжать на второстепенную? И надо ли всем остальным для дальнейшего движения по главной дороге сбиваться в левую полосу? И включать при этом поворотники?

А как знак называется, номер какой.Может 2.3.4 "Примыкание второстепенной дороги" и выглядит
[url]http://www.rivsmash.ru/files/2.3.4.png[/url] может забыли изготовить новый знак
[url]http://www.rivsmash.ru/dorognieznaki/prioriteta[/url]
Внимательней на красный ЦВЕТ.

272-STARpure > смотри рисунки в посте 249 и думай, к какому подходит твой пример (скажу сразу - к нижнему). специально же нарисовал перекресток сабжевой конфигурации и рядом с ним подобный Т-образный. как вы все уже задрали путать понятия изгиб дороги и "главная меняет направление на перекрестке".
273-Очень интересно > я уже в середине темы натупил с этими знаками - они вне населенного пункта ставятся. для тебя тоже пост 249 в помощь.

[quote=STARpure;27699299]Ладно, такой пример: Главная двух-, трех- и более- полосная дорога поворачивает под углом 170 градусов влево (т.е. отклоняется от курса на 10 град), а "прямо" в сторону заброшенной фермы колхоза "Путь к развалу" уходит гравийная второстепенная. С какой полосы надо (можно) съезжать на второстепенную? И надо ли всем остальным для дальнейшего движения по главной дороге сбиваться в левую полосу? И включать при этом поворотники? [/quote]
Надо, если перекресток оборудован соответствующим знаком, как в сабже, если иное не предусмотрено знаком "Движение по полосам". И пофиг, в какой тупик ведет эта второстепенная дорога и какое там покрытие.

275-Михаэль > не, тут не соглашусь с нюансами. Приведенное в 272 - это сферический конь в вакууме.
1) во первых там будет разметка полос (или на участочке с грунтовкой ее не нарисуют?)
2) дорога в 3+ полос намного шире грунтовки (не, если грунтовка шириной в 3+ полос идет прямо и разметка вдруг пропадает и появляется знак направления главной дороги....) - поэтому 3+ полосы в 1 полосу както не умесятся...

Даже обсуждать такой перекресток не хочется - это бред...

275-Михаэль > +
Не, ну если разметки нет, стоит знак изменения направления и грунтовка такая же широкая - покажите мне такое место!!! Какой дибил сделает такой перекресток???

Да какая разница, сколько полос и какое покрытие на второстепенной дороге, это вообще не обязательно видеть до момента поворота на эту дорогу. Если нет знака "Направление движения по полосам", то при повороте налево (неважно под каким углом), нужно заблаговременно перестроиться в левый ряд, а наличие поворота налево указывает сабжевый знак. Если бы в сабжевой теме стоял занак "Направление движение по полосам", где бы указывалось, что левая полоса только для поворота налево, тогда блондинго была бы не права.

Данная ситуация была разобрана в передаче "Главная дорога".
Нарушителем признан водитель поворачивающий налево с правого ряда.
Смотреть здесь:
[url]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=juZDbXjaG7k#t=1325s[/url]

279-AleM > та щас опять спорщики набегут и будут орать, что инспектор правил не знает))))))

Не читая всего-обоюдка-100%.Не убедился в безопасности маневра.

[quote=мазай;28881865] Не читая всего-обоюдка-100%.Не убедился в безопасности маневра. [/quote]
Читать не надо, надо смотреть здесь:
[url]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=juZDbXjaG7k#t=1325s[/url]

... не читая. Дочь Евы права! Нуно уйти в лево - заблаговременно перестройся и будет тебе счастье!А ваще - чаще смотри "Главную дорогу" на НТВ!

Голубая линия - права.
Фиолетовая - нет, уступи дорогу при перестроении, потом выезд.

Всему виной тупой блондинки, не смотрят на знаки направления главной дороги.

284-Перпетум Мобиле > [u][url]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=juZDbXjaG7k#t=1325s[/url][/u]

285-chesterS > я смотрел, но считаю это неверным.
з.ы. в автошколе учили иначе, при движении по главной, если она меняет направление, рядность сохраняется согласно направлению главной дороги. И то, что там второстепенка выливается по прямому пути никого не волнует.

з.ы. но сам езжу как в "Главной дороге" от греха подальше.

13.10. В случае, [b]когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог.[/b] Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.


8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся [b]попутно без изменения направления движения.[/b] При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

И 8,5 считаю тут неуместным, ибо в приведенном примере второстепенная как-бы продолжение дороги, но ведь может оказаться и обычная вилка, одна уходить чуть влево, а другая чуть вправо.

Имхо, геометрия тут уже неважна, а ответ исковеркали.

Что и требовалось (на удивление) доказать! Всем, кто считал фиолетовую блондинго неправой, срочно выкинуть права и топать на пересдачу.

287-Перпетум Мобиле > 13.10 регламентирует [b]очередность проезда[/b] перекрестка. каким боком он тут к движению по полосам?

289-chesterS > а таким, что встречными авто как для голубого, так и для фиалетового будут автомобили, приближающиеся СЛЕВА, фиолетовый на 2-й полосе ГЛАВНОЙ дороги, голубой на 1-й полосе ГЛАВНОЙ дороги.

При перестроении ТС уступает движущемуся ТС по соседней полосе ГЛАВНОЙ дороги, при родновременном перестроении уступает ТС находящееся СЛЕВА (правило правой руки).

ЕЩЕ раз замечу и тут. ПОЛОСЫ ДВИЖЕНИЯ В ПРЕДЕЛАХ ПЕРЕКРЕСТКА НИКУДА НЕ ПРОПАДАЮТ, они есть и остаются.
И в пределах перекрестка выполняются все вышеперечисленные правила перестроения. Фиолетовый сперва ПЕРЕСТРАИВАЛСЯ в пределах ГЛАВНОЙ дороги, только потом ВЫЕЗЖАЛ с нее на ВТОРОСТЕПЕННУЮ.

Геометрия в данном случае ни о чем не говорит, хоть главную дарогу на 180 разверни.

до сих пор не разобрались в ситуации? Поворот направо должен быть осуществлён из первого ряда. Нарушила баба.
Поворот налево должен быть осуществлён со второго ряда. Нарушил мужик. Обоюдка. Значит виноват тот, у кого помеха справа. Баба.