[quote=Falcon;41462798]америкосы ваще не летают.[/quote]
а зачем им летать??? им дешевле нанять Россию...
от и все

[quote=Falcon;41462807]а нуда.фары другие и шильдик.а так да новая модель)))[/quote]

не звизди, фалкон. я не про ваз с десяткой с фарами от газели.

[quote=MAXK;41463005]а зачем им летать??? [/quote]
правлиьна.нинада нада на батуте прыгать)))все выше и выше))

[quote=s1000r;41463085]я не про ваз с десяткой с фарами от газели. [/quote]
дык я тоже не про нее)))

[quote=Falcon;41462798]америкосы ваще не летают.[/quote]

америкосы полетят, никто в этом не сомневается. кроме того уже китай наступает на пятки и они тоже полетят, можешь не сомневаться. в итоге кусок пирога все тоньше и тоньше. но все что смог родить гарант это - национальная идея патриотизм. все на что хватило ума. улюлюккайте дальше.

164-Falcon > ваз за 20 лет родил одну единственную новую платформу и одну новую модель - веста, из-за этого уже три года в убытках. хахаах ))

[quote=s1000r;41463158]америкосы полетят, никто в этом не сомневается. кроме того уже китай наступает на пятки и они тоже полетят,[/quote]
та что там Китай или США...тот КНР уже запустила ракету....
а New Shepard которую вертикально посадили ???
вообще частные компании, а у нас сранную ладу не могут с нормальной АКПП собрать, да с более мощным двигателем, а не двигателем аля с 8-ки который бесконечно модернизировался...

[quote=Falcon;41463086]правлиьна.нинада нада на батуте прыгать)))все выше и выше))[/quote]
ну да марсаходы они запустили не иначе как на батуте ?
на луну они и на марс у них тоже видать программа не иначе как на батуте...

миссия Марс Пасфайндер с Sojourner 1997 г.
Спирит запущен в 2004 проработал до 2011
феникс 2008
Sojourner 2012 работает по сей день
так не летают ну ни разу...
а наша хваленная космонавтика утопила единственный спутник фобос....

[quote=MAXK;41463290] Цитата: Сообщение от s1000r америкосы полетят, никто в этом не сомневается. кроме того уже китай наступает на пятки и они тоже полетят, та что там Китай или США...тот КНР уже запустила ракету.... а New Shepard которую вертикально посадили ??? вообще частные компании, а у нас сранную ладу не могут с нормальной АКПП собрать, да с более мощным двигателем, а не двигателем аля с 8-ки который бесконечно модернизировался... [/quote]

А че не как ауди или ламборгини двигателем? Тоже бензиновый с поршнями.

++ куча спутников

170-Фанат NASCAR >
ну ну базара нету.. с поршнями бензиновый...
давай ващще с копейки туда поставим.. .куле бензиновый же с поршнями...

[quote=MAXK;41463290]а у нас сранную ладу не могут с нормальной АКПП собрать[/quote]

мы-то тут при чем??? Это ж рино-ниссан! это новая методичка. В ней же написано что убытки ваза из-за выпуска новой модели, а не из-за пикирующей экономики, обнищания населения и как следствие обвала продаж. ты чо с васей споришь? не стоит ))

172-MAXK >вы можете просто разъяснить, что не так с современными моторами, на примере однобюджетного импортного авто?)

174-Фанат NASCAR >
с мотором все так... 124 хороший мотор в принципе
тут даже придраться особо не к чему
но он один +- разные варианции
на калину, приору, гранту и уже теперь на весту и Х рей
в этом проблема
дизельных моторов нету в принципе
ну не можете разработать в ближайшее время
почему низя ставить нисанновские двигателя, реновские
почему только этот двигатель???
в чем проблема?
китй давно уже идет по такому пути
че мы вечно изобретаем велосипеды, где они уже припозднились
кому то хочется экономичных, кому то по резвее, кому то турбовый подавай
кто хочет ваще дизельный и тоже разных объемов с турбой или без...

таже Х рей нужна сейчас с турбовым двиглом в 160 лс а не через годик другой, и полный привод нужен сейчас...

175-MAXK >свой тупо дешевле, плюс это обкатка и продвижение своего производства - только за одно лишь это я готов че то там терпеть, хотя ваза нет у меня.
Нам нужны свои производства и свои технологии, максимально.
К мотору не придраться, ну и супер.
Дизель.. Ну, хз. Я не сторонник, и таких как я много.
На тракторах стоят и нормально )

Хотя с моей же тз на производство - работы по дизелю надо вести.

[quote=Фанат NASCAR;41464193] Я не сторонник, и таких как я много.[/quote]
вот именно
хотя я также не сторонник дизелей тем более с качеством нашей соляры
но это не значит что нету других запросов
"свой тупо дешевле" + "Нам нужны свои производства и свои технологии, максимально."

[em]в смысле "свой", "свои", "их"????[/em]

[b]нету никаки "свой", "свои", "их""!![/b]

есть концерн ниссан рено...
тут скорее всего дело в платформе ... не просто жжж поставить совсем другой двигатель с ниссана скажем альмеры, сентры или дизельный с кашкая впендюрить его в в весту...в х рей....
И получается разнообразие моделей вроде есть... а двигло один на все случаи жизни....

вообще складывается такое ощущение или вернее сказать подозрениеЮ что забугорное руководство ренно/ниссана прониклось русской моделью бизнеса побольше топ менеджмента
с акуенными з/пл по меньше рабочих
иначе трудно объяснить как ген.директор может оставаться у руля руководства при убытках в течении 3 лет...
за бугром уже бы порвали бы за такое на куски...
+ цитировал уже
[em]"расходы на [u]реструктуризацию[/u] бизнеса в размере 42,1 млрд рублей,"[/em]
че за реструктуризация??? сколько можно реструктурировать?
или бабло ушло на золотые парашюты???
вообщем странно все это, но никакой реально пользы от смены собственника пока я не увиждел.

"русской моделью бизнеса" + откаты с гос. помощи которую они опять уже просят...
ибо просто шантажируют мол большое про-во + куча смежников а значит тысячи рабочих пойдут гулять....
и так бесконечно... и зачем че то изобретать новое, когда и на старой схеме можно не плохо отжимать бабла....ничего толком не производя и работая в убыток...

" работы по дизелю надо вести."
был же какой то дизельный движок на ВАЗ 2104....
какова его судьба?
вполне можно было доработать поставить доп. вибро изолирующие
подушки/прокладки а то несчастную 4-ку трясло ажжж зубы начинали стучать....

122-s1000r >
Чо тогда вся Болотная звиздобратья повылазила?
По твоей логике америкосы должны были первыми поразгонять их всех чтоб вовчика не скинули ахаха
Ну и санкциями не душили бы свой же)))
Чот не сходится чувак))

178-MAXK >мотор тоже ниссан и рено?
Технологии остаются у нас, как и производство.

180-MAXK >хз, это им надо вопросы задавать. Автодизелей у нас мало, грузовики и змз, все в принципе нормальные.

[quote=MAXK;41464435]вообщем странно все это, но никакой реально пользы от смены собственника пока я не увиждел.[/quote]
ну модельный ряд начал стремительно обновляться, не?
[quote=MAXK;41464500]гос. помощи которую они опять уже просят... ибо просто шантажируют мол большое про-во + куча смежников а значит тысячи рабочих пойдут гулять...[/quote]
автоваз градообразующее предприятие
[quote=MAXK;41464523]был же какой то дизельный движок на ВАЗ 2104....[/quote]
[img]https://i.imgur.com/iWKad22.jpg[/img]

есть в мире автопроизводители которые в 90% работают на внутренний рынок при этом в жирненьких плюсах?)

[quote=он же mugen;41464572]По твоей логике америкосы должны были первыми поразгонять их всех чтоб вовчика не скинули ахаха[/quote]

америкосы разогнать болотную? как ты себе это представляешь? на то есть путин, он прекрасно с этим справляется. его друзья продолжают гнать на мировой ранок ресурсы в обмен на баксы, путин вещает про скален, крымнаш, скрепы и прочее. все довольны.

[quote=Фанат NASCAR;41464580]Технологии остаются у нас[/quote]
не пойму о чем речь, двигатель наш НО он ОДЫН!!! на все случаи жизни
какие технологии ???
124 не наша разработка
коробку дорабатывали также не наши
электроника, топливная ,
платформа весты вроде как разработана нашими инженерами при участиии ниссан рено
НО
че то вот многие сходятся в мнении что все таки она от ниссана сентра....коробка также ниссановская....
"ну модельный ряд начал стремительно обновляться, не?"
да но как то слишком медленно, и то урезанно
полный привод... ждите, двигло помощнее ЖДИТЕ?
"автоваз градообразующее предприятие"
и что молится теперь на него????
оно убыточно... смысл такого предприятия

[quote]В 1999 в Тольятти мелкой серией стала выпускаться модификация ВАЗ 21045 с дизельным двигателем ВАЗ-341 производства «Барнаултрансмаш» объёмом 1,52 литра с ТНВД Bosch. С 2005 года предполагалась установка более мощной версией дизельного мотора объёмом 1,8 литров (модификация ВАЗ-21048), однако эти планы остались нереализованными
[/quote]

на вики

[url]http://tvojauto.ru/platforma-lada-vesta-i-data-eyo-proizvodstva/[/url]
вот статейка правда старая...
[em]Но сейчас можно говорить о том, что тележка Lada Vesta позаимствована от нового Нисан Сентра 2015 , который сейчас производится на заводе в «ИжАвто».

Платформа Lada Vesta, Лада Веста собственной, Лада Веста , Нисан Сентра 2015, тележка Lada Vesta, на заводе в «ИжАвто», Длинна Nissan Sentra, мотор от Nissan Sentra, CVT для Lada Vesta, президент АВТОВАЗа Бу Андерссон, Lada Vesta, колесная база Сентры, новую Lada Vesta
Салон Lada Vesta
Доказательств этого утверждения несколько, первое это габаритные сходства двух автомобилей. Длинна Nissan Sentra чуть больше Весты на 290 мм, а колесная база Сентры на 7 мм больше колесной базы Lada Vesta , за счет установленной иной упругой балки на задней оси. Второе подтверждение заключается в том, что на новую Lada Vesta будут устанавливать дефорсированный до 114 л.с. мотор от Nissan Sentra, который на ней выдает 117 л.с.[/em]
о как оказывается были таки мысли сходие с моими
но решщились не замарачиваться... и так купят
а вот нефика не покупают

[quote=MAXK;41464671]че то вот многие сходятся в мнении что все таки она от ниссана сентра....коробка также ниссановская....[/quote]

вся комплектуха для нее производится у нас? чертежи и технологии производства остаются в стране?
Остальное - лирика диванных экспертов.

[quote=Фанат NASCAR;41464709]однако эти планы остались нереализованными[/quote]
спасибо... только доказывает что нафик никера не нужно....

[quote=MAXK;41464723]Доказательств этого утверждения несколько[/quote]

да бога ради, я таких "доказательств" навыдумывать могу хоть на примере ауди кваттро)
длинна схожая у них, подвеска однотипная - это у десятков авто.
Заимствование частичного опыта у конкурентов - тема всеобщая. Она всегда и везде.

[quote=Фанат NASCAR;41464727]вся комплектуха для нее производится у нас? чертежи и технологии производства остаются в стране?[/quote]
почитай выше статью 74% импортных комплектующих!!!
где у нас??? на бумаге возможно и все 100% показать
Made in Russia... а по факту из тех же импортных комплектующих.... от сюда и убыток....
" чертежи и технологии производства "
чертежи и технологии отверточносборочного цеха... ДА
и тут не нужно быть экспертом с инженерным образованиям что бы это понять

[quote=Фанат NASCAR;41464754]длинна схожая у них, подвеска однотипная - это у десятков авто.[/quote]
та я даже поверю фик с ней пусть наша ... платформа...
только что это меняет?

то есть 74% комплектухи из за бугра ввозятся?
по весу определяется процент или по объему?

194-MAXK >ни вы, ни я не являемся автоэкспертами и тем более автоконструкторами.
Даже тот факт, что я сам могу полностью перебирать кпп/раздатку и на 90% двигатель, а также проводить мелкие конструкторские доработки болгаркой и сваркой, также не делают меня экспертом.

Как и авторов вашей статьи.

Засим.. к чертям непонятные дикие споры о null)

[quote=Фанат NASCAR;41464839]то есть 74% комплектухи из за бугра ввозятся?[/quote]
[b]именно[/b]
[quote=Фанат NASCAR;41464839]по весу определяется процент или по объему?[/quote]
в навес... ебте....
разумеется в стоимостном выражении общей себестоимости
по факту пластик, электрика, резинки, уплотнители, обшивка, материал кресел и т.д. и т.п.
"Как и авторов вашей статьи."
ну подожди это вообще то автоваз отчитался ....
так что тут ужж как не крути не получится смахнуть все типа "[b]ПАНАВЫДУМЫВАЛИ[/b]"
про платформу от ниссана сентра могу частично согласится... почему частично.
если бы сказали с ауди кватро... тот тут явно пиздешь
а от ниссана да вполне возможно

[quote=Фанат NASCAR;41464862]также не делают меня экспертом.[/quote]
разумеется
как и я могу много чего руками перебрать...
но это не мешает мне читать и анализировать теже отчеты ВАЗа, аналитические различные статьи экспертов, экономистов а не просто смотреть зомбоящик в котором пытаются вешают мне лапшу и одевать розовую пленку на глаза....
поэтому меня и раздражают молитвы чиновников "импортозамещение"
вон даже Дерипаска вчера заявил... хорош молится... он же не тупой... правда конечно и ничего толкового не предложил....

++
тут еще вот какие размышления.
даже если поверить что чаз на вазе все хорошо нету откатной системы весь топ.менеждмент честный и благородный
в том же отчете сетуют на [em]"рост процентных ставок банков «хуже наших ожиданий"[/em]
и это как выше заметили "[em]Градообразующее предприятие"[/em]
и даже это предприятие плачется о высоких % банков
причем данному предприятию почти наверняка дают под % не как ИП Васе Пупкину вчера открывшемуся ...
а наверняка под минимально возможный % возможно даже под льготный и субсидируемый гос-вом
но даже в этом случае такое крупное предприятие не может себе позволить рентабельность на приемлемом уровне!
что жу говорить за более мелкие ИП и предприятия которым разумеется крдеиты раздают под более высокие ставки ?
и откуда спрашивается возьмется импортозмещение на которые молятся чиновники?
но центробанк утопически держит высокой % ставку якобы для сохранения инфляции
которая один фик подскачила так она конечно зависит от общю денежной массы, но в больше степени все таки от курса рубля к баксу....
т.к. практически все бытовая техника импортная!
и что нужно быть экспертом что бы это понять?

[quote=s1000r;41463158]улюлюккайте дальше. [/quote]
ты че салоед?