Электронное управление АКПП

Гость

0 - 21.08.2016 - 15:05

Задумался на досуге, например, Prius (и не только) имеет электронное управление АКПП, то есть механического рычага нет и возникло 2 вопроса:
1) если села АКБ, как включить нейтраль, чтоб оттолкать машину?
2) при выключении зажигания электроника сама ставит Parking. Что будет, если в движении, например, что-то коротнет и зажигание выключится? На ходу поставит Parking?

Гость

41 - 21.08.2016 - 19:00

А про ипланов, которые автотраффик, мляди, тормозят, из-за того, что извилину одну и то прямую в своей черепной коробочке имеют - тема отдельная.
Я по своей внутренней конституции вполне дружелюбный, незлобливый, даже индифферентный гражданин.
Но, утырки иногда бесят своей толстокожестью.
Я твою маму, и даже мамину маму видел на рынке - она гнилой рыбой торговала и своим иплом, оттолкай свой металлолом в сторонку и трочись с ним, эякуляторы взывай, кентов, подружек, хоть самого Беса.
Только траффику не мешай.
Сам побывал в авариях, через лобовые стекла вылетал, чужие мозги себя стирал...
... но всегда при этом холодным рассудком понимал - необходимо предпринять минимальные действия, чтобы на дороге не собрать за собой еще кучу ДТП.
Разве не так думать должен каждый нормальный чел? (К курицам относится в меньшей степени, но относится)

Гость

42 - 21.08.2016 - 19:52

Цитата:

Сообщение от KAWI tune

Если кого интересует, мне попадались Приусы с МКПП.

Не бывает, только с планетарным редуктором

Гость

43 - 21.08.2016 - 21:37

Цитата:

Сообщение от KAWI tune

Разве не так думать должен каждый нормальный чел?

"Нормальный чел" на "современной машине" (читай успешный манагер на кредитном солярисе) испытывает гордость от того, что не знает как капот открывается, типа, у меня настолько крутая тачка, она не ломается и капот мне [*****] не нужен. А откатить свой пепелац на обочину это вообще для них анохронизм - он же успешный манер, будет поперёк дороги аварийкой мигать и ждать помощи хоть сутки, но из-за руля не вылезет

Гость

44 - 21.08.2016 - 22:45

0-Есенин > Все АКПП имеют защиту от дурака, так что на ходу ни паркинг ни задний ход не включится. На механике можно, но скрежет будет страшный и ты все равно на ходу не сможешь воткнуть заднюю, сил не хватит.

30-Falcon > на ДСГ мехатроник управляет переключением передач, он стоит в самой коробке. А мехатроником управление происходит электронно кнопочками с консоли. Там связь чисто электрическая. С севшим АКБ это аут, ты её с места не сдвинешь. Но есть один вариант. Нужно сдернуть с посадочного места консоль с ручкой переключения передач. Далее увидишь желтый рычажок. Его нужно потянуть и коробка переключится в нейтраль.
Вообщем то у всех АКПП есть аварийное переключение в нейтраль, просто нужно знать как добраться до рычажка.

Гость

45 - 21.08.2016 - 23:01

Цитата:

Сообщение от Олег_Сергеевич

Все АКПП имеют защиту от дурака, так что на ходу ни паркинг ни задний ход не включится

Что такое АКПП в этом смысле? Имеется ввиду именно классическая АКПП с передачами или CVT тоже сюда относится?
Проверял на Nissan Tiida (CVT), качусь на D, скорость уже близка к нулю, ну, почти остановился, перевожу селектор N->R->P и в этот момент резкая остановка, то есть режим P прекрасно включается на ходу. Не знаю, может на большой скорости и не включится (не буду проверять), но на медленной прекрасно включается

Гость

46 - 21.08.2016 - 23:40

45-Есенин > вот с вариаторами лучше не играться, у них защиты от дурака на паркинг нет.

Гость

47 - 22.08.2016 - 11:50

Цитата:

Сообщение от Рокенрольщег

Современное авто не толкают в случае проблем и не прикуривают тк это может привести еще к большим проблемам! Вызывают эвакуатор и везут в сервис!

Всё хорошо, если бы "современное авто" в рекламных роликах не показывали посреди пустыни или на горной дороге.

Гость

48 - 22.08.2016 - 12:12

goRacers

Вот-вот :-)
Дураков развелось чуть более, чем требуется :-)

Гость

49 - 22.08.2016 - 12:30

48-KAWI tune > Ну что значит дураков? Мне что, пересесть на АвтоВАЗ, который можно оттолкать в случае чего? :) Твои предложение, на каком автомобиле должен ездить "не дурак". Можно марку и модель.

Гость

50 - 22.08.2016 - 12:47

Во - первых, я не в антагонизм тебе говорил, а наеборот, типа поддакивал :-)
Ты меня не допонял просто.
Во- вторых.
В данную минуту в окружении 15-метров от меня с десяток авто с АКПП.
Некогда все объяснять, но любую из них можно транспортировать на D со скоростью не более 50км\ч и на протяженность пути не более 50км, даже не откручивая приводы и не добавляя масла в трансмиссию.
Все машины разных производителей и годов производства.
=
Это, вообще то моя работа последние 20 лет с лишним - тачки и их траблы :-)))))

Falcon

51 - 22.08.2016 - 15:25

Цитата:

Сообщение от Олег_Сергеевич

Далее увидишь желтый рычажок. Его нужно потянуть и коробка переключится в нейтраль.

а че кокретно это ручажок делает?мне это интересно.если аккум совсем сел то элетронное управление по любому не работает.или работает но есть ограничение по минимальной напруги срабатывания мехатроника.а рычажеок позволяет снять это ограничение.
или всетаки каким-то образом рычажок включает нейтраль механически.и что при этом происходит в кпп.

Falcon

52 - 22.08.2016 - 15:26

проше говоря вариант совсем нет аккума.желтый рычажок позволит включить нейтраль или нет

Гость

53 - 22.08.2016 - 15:44

52-Falcon > он отключает блокировку рычага АКП. Допустим рычаг стоит в режиме P, авто обесточено. Рычаг заблокирован и ты его с места не сдвинешь. Так вот тем рычажком можно вручную снять блокировку рычага КПП. Только вот вообще без аккумулятора ничего не выйдет. Нужно питание подать, чтобы руль разблокировать. Ты же не потянешь ее если руль заблокирован. Да и коробка не переключится в нейтраль, если авто обесточено. Ведь управление DSG чисто электрическое по CAN шине.

Falcon

54 - 22.08.2016 - 16:42

Цитата:

Сообщение от Олег_Сергеевич

можно вручную снять блокировку рычага КПП

значит этот рычажок до сраки дверца в случае проблем с аккумом.а спасает при критичных ошибках дсг

Гость

55 - 22.08.2016 - 16:46

Не знаю как вы жто делали...
Пацанов загонял по тачку, к генератору плюс давал и все ОК

550

56 - 22.08.2016 - 16:56

54-Falcon > еще раз, для тех, кто в поле/танке/деревянный(подч.нужн), на дсг без напруги можно разблокировать коробку

Гость

57 - 22.08.2016 - 17:05

52-Falcon > на DSG тросик от ручки КП всё таки есть. Он служит исключительно для включения стояночной блокировки трансмиссии. Все остальные переключения происходят электрическим сигналом, подаваемым на мехатроник.
Поэтому и обесточенный автомобиль можно снять с паркинга. Желтым рычажком разблокировать рычаг КПП и перевести его в положение N. И машинку можно тащить на тросе, но не более 50 км/ч и не более 50 км.

Гость

58 - 22.08.2016 - 17:42

Только вот что делать с машинками, на которых стоит электрическая блокировка руля? Без питания руль не разблокировать. А значит тянуть на тросе такую машину нельзя. Все равно придется "прикуривать".

Falcon

59 - 22.08.2016 - 18:09

Цитата:

Сообщение от 550

еще раз, для тех, кто в поле/танке/деревянный(подч.нужн), на дсг без напруги можно разблокировать коробку

Цитата:

Сообщение от 550

откуда бть в дсг тросы?)

Цитата:

Сообщение от Олег_Сергеевич

на DSG тросик от ручки КП всё таки есть.

Цитата:

Сообщение от 550

деревянный(подч.нужн),

и хто тут деревянный?

Гость

60 - 22.08.2016 - 18:18

Про "шторки" ключа зажигания мы пока не базлали :-)
А надо было?

Гость

61 - 22.08.2016 - 18:28

60-KAWI tune > а что есть какой то секрет как разблокировать руль с электрической блокировкой руля без аккумулятора?

Гость

62 - 22.08.2016 - 18:35

Цитата:

Сообщение от Олег_Сергеевич

Не на каждой финтифлшке может получиться.
CAN - hacker иногда может потребоваться.
Ну, или более простые средства...

550

63 - 22.08.2016 - 20:24

59-Falcon > ничего не изменилось, все написано ранее.....

Falcon

64 - 22.08.2016 - 20:27

Цитата:

Сообщение от 550

все написано ранее.....

таки трос есть а ты по пояс деревянный причем сверху))

Гость

65 - 22.08.2016 - 20:32

62-KAWI tune > я просто к чему это. Вот допустим ситуация. Зима, мороз -30, едешь по трассе, вокруг одни поля. Сдох генератор на авто с бензиновым двигателем, ну проедешь ты какое то время на аккумуляторе и он сдохнет. А в мороз да еще при работающей печке это произойдет очень быстро. А если это еще не дай бог ночью, когда нужно еще и с включенными фарами ехать... Вот аккумулятор сдох, и ты стоишь на дороге. До ближайшего населенного пункта, откуда можно вызвать эвакуатор ну километров 200-300. Эвакуатор сейчас стоит в среднем 30-45 руб. за километр. Довольно накладно. В общем вызываешь друга, чтобы он тебя отбуксировал. АКПП можно поставить на нейтраль без АКБ. Но если у тебя электронная блокировка руля, тебе нужно еще чтобы друг взял с собой заряженный аккумулятор, иначе никак. Не будешь же ты разбирать рулевую колонку и ломать блокировку. Машинку всё таки жалко. Хотя конечно в экстренных случаях возможно и придётся её сломать.

550

66 - 22.08.2016 - 20:34

64-Falcon > а я говорил, что его нет?))

Falcon

67 - 22.08.2016 - 20:35

Цитата:

Сообщение от Олег_Сергеевич

Сдох генератор на авто с бензиновым двигателем,

на авто с дизельным двигателем точно также проедет некоторое время и аккум сдохнет.теже йайца токмо вид сбоку.

Falcon

68 - 22.08.2016 - 20:36

66-550 >
а нуда. вот тут ты просто спрашивал

Цитата:

Сообщение от 550

откуда бть в дсг тросы?)

550

69 - 22.08.2016 - 20:44

68-Falcon > Вася ...... ну не тупи...
управление коробкой электронное, но и выход из неприятных ситуаций тоже предусмотрен

Гость

70 - 22.08.2016 - 20:51

Цитата:

Сообщение от Falcon

Да, да, я забыл там же все электроникой управляется.
Вот наш урал ехал бы с полностью сгоревшей проводкой.

Гость

71 - 23.08.2016 - 09:12

Ну не знаю, что там с DSG, но ПШ форда с паркинга снимается точно тросиком. А далее электроника.
На любой скорости рычаг гуляет с R до S, но в P его не запихнешь. Реакция есть только в положении N, пропадает тяга. В R вообще ничего не происходит, ну а D и S работают как и заложено логикой.
В режиме P коробка переходит в механическую нейтраль и фиксируется хреновинкой, так как сцепление нормально замкнутое.

А вот с рулем интересный вопрос, он действительно блокируется электрически.

Гость

72 - 23.08.2016 - 09:13

71-MrTwister > так вот без питания с P выдернув рычаг - выдернешь и эту хреновинку, а как была коробка в нейтрали, так и осталась.

Гость

73 - 23.08.2016 - 11:01

72-MrTwister > да у АКПП у всех есть такой рычажок или болтик на случай аварии. А вот с электронным рулем они не предусмотрели.

Falcon

74 - 23.08.2016 - 15:12

Цитата:

Сообщение от Олег_Сергеевич

Вот наш урал ехал бы с полностью сгоревшей проводкой.

ваш урал уехалбы тока если он очень древний