[quote=NoThanks;25576283] 239 бротан, я в 2007м жил на 1500 два месяца...... и ничо.. живой :))) [/quote]
Братуха... тут народ пишет о том, что жили 2 года с РЕБЕНКОМ на 1000 руб. в месяц!!!! Это не возможно!!! А как же питание, оплата жилья, одежда, лекарства!!!

[quote=GSM;25576377]тут народ пишет о том, что жили 2 года с РЕБЕНКОМ на 1000 руб. в месяц!!!! Это не возможно!!! [/quote]
в действительности человеку не так уж много и надо.
особенно если есть подсобное хозяйство.
если Вам не хватает на жизнь, первое что нужно сделать - выключить/выбросить телевизор/журналы/интернет.
:0)

Ядрёный, Вы вообще реально смотрите на жизнь???? И Вы действительно верите в то, что возможно прожить с ребенком на 1000 руб. в месяц????

243-GSM > Вы в городе проживаете?

Ядрёный, я живу в поселке, в квартире... и даже в поселке зимой комунальные платежи выходят в 5000 руб.!!!! А еще поесть надо, одется, деньги на проезд и много-много еще чего!!! своего подсобного хозяйства нет, да и если бы было то всеравно 1000 руб. не хватит!!!

!!!! !! !!!!

235
15 это самый минимум, з/п от выработки, в среднем 20, если в круговую!
236
Меня смущает то, что вы выдерете из контекста слова, подготовлены меньше это значит подготовлены меньше, а не ни на что не способны. Я беру во внимание все предметы образовательный, но специалист может работать на производстве, ему химия не так нужна будет как сотрудникам лаборатории,а тех и тех готовят на одной кафедре на одной специальности!Кто будет сильный производственник в оборудовании шарить, но вот не так силен в посевах дрожжей и т.д. вот это значит менее подготовленный, а кто-то хорошо разбирается во всех тонкостях.
237
Я бы заплатил 15 за тот ролик, который принесет минимум 150 000 просмотров на ютубе, "смогешь" такой сделать?

[quote=WineMaker;25577099]15 это самый минимум, з/п от выработки, в среднем 20, если в круговую![/quote]
а Вам не кажется что ЗП в 20тр это моветон?
я бы привлекал тех директоров кто платит 20-25 и меньше.
:0)

[quote=WineMaker;25577099]Меня смущает то, что вы выдерете из контекста слова, подготовлены меньше это значит подготовлены меньше, а не ни на что не способны. [/quote]
как говорил один из моих преподов:
- Вы знаете этот предмет в лучшем случае на 2.
я на 4.
а на 5 его не знает никто.
:0)

[quote=WineMaker;25577099]Я бы заплатил 15 за тот ролик, который принесет минимум 150 000 просмотров на ютубе, "смогешь" такой сделать?[/quote]
Вы садитесь голой попой на ежа, я снимаю это на видео.
гонорар пополам
ОК?
:0)

Все как обычно сводится к обычному флуду срачного типа

а что все так накинулись на работодателя комерса?
что все тут работодатели?
предлагаю любому наемнику не тратить время на треп, а взять открыть ИП или ООО и нанять хотя бы 1-2 работников . и потом спустя время тут коменты писать о справедливости оплаты труда…
добавлю что в стране масса народа работает с ЗП ниже 10 000 рубле! В том числе добрая половина бюджетников… большая часть из которых кормится на стороне или тупо ворует, несет откаты собирает... нормальные работники себе цену знают, и если им не платят достойно они уходят и находят где больше платят или сами становятся ИП или работодателями… каждый кузнец своего счастья!

[quote=aracl;25578698]а что все так накинулись на работодателя комерса?[/quote]
А разве тут кто-то накинулся на кого-то??? Вроде нет, обычная дискусия...

[quote=WineMaker;25577956] Все как обычно сводится к обычному флуду срачного типа [/quote]
парируйте колобок, парируйте... (с)
:0)

251-WineMaker > кстати, сегодня вечером на Вести ФМ точно такая тема поднималась.
и про ВО, и про ПТУ, и про работников и их ЗП...
Я слушал и этот форум вспоминал
:0)

вот архив передачи.
[url]http://www.radiovesti.ru/articles/2012-06-18/fm/53509[/url]

[quote=Ядрёный;25576570]если Вам не хватает на жизнь, первое что нужно сделать - выключить/выбросить телевизор/журналы/интернет. :0)[/quote]
Юноша у нас видать из 90-гг рождения, вот и разволновался ))
именно так ) у нас был телик для ребенкиных мультиков, компа не было,не было и интернета, зато было много книг. Ребенкин садик плюс коммуналка съедали 500 рэ ( у меня были льготы) остальное приходилось растягивать..плюс детские 200 руб. благо, сия ситуация длилась только полгода. Потом мне зарплату повысили с начальной 1000 до 2,5. Т.е. в 2,5 раза. Еще через год я ушла на работу за 5000, что было уже совсем неплохо. Еще через год -9000, это было уже году в 2005. Затем 15, 18, 15 плюс подработки в сумме 10 тыщ, потом 22, ставшие за полгода 40-ка...а потом я стала работать на себя. Сейчас к нам приходят мальчишки после техникумов, они в разы деятельнее и ответственнее, чем те, кто получил ВО благодаря родительским деньгам.

Хотите сказать, что Вы с ребенком питались 30 дней на оставшиеся 700 руб. (500 остаток с з.п. плюс 200 детские)? Простите, Вы что кушали? Это в день выходит по 17 руб. Наверняка половина буханки ребенку, половина буханки себе, а как же проезд до работы и с работы до дома? Это где такая коммуналка дармовая за 250 руб. в месяц?

Да и еще, я не из 90-гг, а 80-гг.

258-GSM > слушайте, мистер Дятел. Погуглите в яндексе цены начала 2000-х, почитайте, что такое льготы по ЖКХ, а от меня отстаньте. Мы с дочкой не на хлебе-воде сидели, но и не на красной икре. Мясо не покупали тоже. по молодости это все легко проживается, если только ЖРАТЬ не самоцель.

У меня сложилось мнение, что нынешние "работодатели" считают себя "зарплатадателями": они убеждены, что не работник зарабатывает им блага, а они облагодетельствуют работника. Посмотрите на системы штрафов и тотального видеонаблюдения, устанавливаемыми на предприятиях.

[quote=sergp;25583335]У меня сложилось мнение, что нынешние "работодатели" считают себя "зарплатадателями": они убеждены, что не работник зарабатывает им блага, а они облагодетельствуют работника.[/quote] мнение, в принципе, сложилось верное, многие немного (а может и не немного) перепутали, кто за кем бегать должен.

261-sergp >
262-Artviz >
а кто за кем должен бегать?

ухахаххахааха :))))) представляю работодателя бегающего за работником :))))) галицкий такой просыпается с устра, выходит на улицу, одевает спортивный костюм и кроссовки и начинает по спальным районам города бегать за кассирами и грузчиками :))))))))))))))

Вопщем статистика такая:
В России сейчас 1,5млн ООО
и 4млн ИП
итого максимум (некоторые выступают в двух и более ипостасях, и ООО и ИП ) 5-6млн "руководителей"
Население России составляет 143млн человек.
Из низ работоспособное 90млн человек.

ох и нафлудили))
пойихалы)
200-Orla > вы меня слухаете, чи ни?
не нужны птенцы - не держите птенцов. фсе!
а общий уровень зарплат надо поднимать. он действительно низок. и если вы считаете, шо пятнарик - это бешенное бабло, то, гм.. не знаю шо сказать. 18 руб у меня оклад грузчика. при этом коэф. его загрузки не превышает 0,5. у него еще есть возможность взять вторую работу.
201-NoThanks >
знаешь, двоякая ситуация. видела много таких, как ты говоришь, много противоположных ситуаций. сужу по себе и людям, котоых лучше всего знаю. если б мой последний хозяин платил мне так, а не как захочет его левая нога с бодуна, у меня и бизнеса б никакого не было. когда ушла, партнер мой ключевой долго меня отговаривал от этой затеи, звал на такие условия к себе. уперлась. ща... не сказать, шоб я жалела, но последний год был очень тяжелым. морально.. да по всякому.
набрать реальный вес, устойчивость, оказалось совсем не то же самое, шо катацца с махровым брендом за плечами. да и база... все пришлось делать заново. люди, которые пяткой в грудь стучали, как только отвалилась поддержка фирмы, начали откровенно хамить, выкручивать руки а иногда и кидать.
если бы я тогда знала, как оно будет в реальности, [filolog]нах[/filolog] бы мне ота фирма))
ща, правда, я уже могу сказать, шо этот этап пройден. но проходят его далеко не все. абсолютное большинство ушедшых в свободное плавание, потом прибиваются к структурам, либо уходят с рынка.
и по демпингу. в наших волных два чорта демпингуют. и это совсем не новички без затрат. потому как большое производство иногда вынуждено прибегнуть в демпингу с целью срочного превращения сырья в деньги)) это июньская традиция такая. из года в год люди не могут сделать правильного вывода и все повторяется))
ну мы не о том. к слову сказать, в конторе, стратегию которой я тут вознамерилась продублировать, я не заметила ни одного увольнения ключевых манагеров. головняк на хозяине, ловэ в кармане. шоб не работать?)239-GSM > как щас помню... первая зп в тандере в апреле 2001-го.. 800 с копейками) потом 1,5, потом я уже была олигархом.. где-то треха... так шо не надо ля ля. и хватало ж денег регулярно на рогах стоять))) правдя без ребенка, но всеж. вдвоем с мамой. мама не работала.. как жили? да так и жили, жкх посылали правда регулярно, жрали картоху жаренную.

266 итого имеем простой вывод: хотела бизнес - получила бизнес :))) не хотела бы - не получила бы.. все остальное - шелуха :))

267-NoThanks >
ну так таки да)

[quote=Ядрёный;25585497]а кто за кем должен бегать?[/quote] никто не за кем, в идеале, работник продает свой труд по устраивающей его стоимости, работодатель покупает. Но именно в такой последовательности а не наоборот, вот когда до работников это дойдет, и не надо им будет плакаться какие плохие работодатели ... если дойдет канешна, ну а коли не дойдет - значит имеют то, что заслуживают.

[quote=NoThanks;25585547]представляю работодателя бегающего за работником :)[/quote] видел много раз такое (не буквально разумеется, как вы представляете).

269 а как тогда понимать ваше "перепутали, кто за кем бегать должен. "?? както не вяжется с "никто не за кем"...

270 это был очень... очень плохой работодатель.. можно сказать - ни на что не годный работодатель :)))

269 и еще раз повторяю (уже писал) ПОКУПАТЕЛЬ ВСЕГДА ПРАВ :))) забыли про такой закон?? :)))

271-NoThanks > там поправка есть [b]в идеале[/b], а коли к нему только стремиться можно, на практике обязательно кто-то за кем-то (опять-же_ не буквально).

[quote=NoThanks;25586298]ПОКУПАТЕЛЬ ВСЕГДА ПРАВ :))) забыли про такой закон?? :)[/quote] та я его и не помнил никогда, т.к. продавальщиком работать не доводилось, а потому продаю свой тред по устраивающей [b]меня[/b] стоимости, разумееется с учетом существующих реалий рынка.

[quote=NoThanks;25586279]ни на что не годный работодатель :)[/quote] ну возможно, наскока мне известно, завершил он не процветанием и ростом, а какбэ наоборот.

266-Толкне >кто сказал, что не нужны птенцы? ))) Они нужны, потому что мы предпочитаем выращивать персонал под себя. Наш бизнес - услуги, своя специфика и конкуренция, наши люди наточены на разработанные нами регламенты. Поэтому, так или иначе, учить приходится всех, и не один месяц. И нахрена нам понтовитый ноль с запросами???
Вы, похоже, немного отошли от темы. Да и примешиваете эмоции, как любят делать женщины )) А тема про вчерашних или сегодняшних студентов, требующих с нуля зарплату 1-2 годовалого специалиста. И средние зарплаты специалистов в нашей сфере не превышают 15-25 тыс. Поэтому, для начала 10 - самое то.

[quote=Orla;25586499]требующих с нуля зарплату 1-2 годовалого специалиста.[/quote] может это не у нубов аппетиты зашкаливают, а у 2х годовалых спецов жалованье смешное ?

ОГО! сколько написали, сейчас буду все читать!

Приношу ВСЕМ ВСЕМ свои извинения, за отсутствие в дискуссии, которую начала.
Отсутствовала, по уважительной причине )))))))))))))))) так сказать ) болезнь ребенка превыше всего.
ПЫСЫ: пошла читать....

277-Orla >
да ну дело-то хозяйское.