0
- 22.11.2015 - 13:07
|
Сейчас обсуждали это уже не новое веяние. Прихожу к выводу, что работает это лишь на дураках, эмоциональных людях и тех, кто не может самостоятельно принять решение. То есть, пламперы для губ, крем для увеличения чего угодно, кредиты, тренинги и даже духи, притягивающие деньги с наценкой до 1000% продать через лендинг можно, а вот яблоки оптом или спецтехнику - даже пробовать не стоит. Так ли дела обстоят на самом деле? Может, я неправ? У кого есть опыт, расскажите. | | |||
81
- 24.11.2015 - 12:43
| партнер входит вместе с вами в руководство фирмы, вносит свою долю уставного капитала и является одним из учредителей бизнеса. Тогда у вас будут отношения как у партнеров. А если вы привлекаете спеца со стороны, на конкретно поставленную задачу (сделать эффективно-работающий лендинг и сгенерировать необходимый траффик) - он вам должен ровно это и ничего больше. И ровно за это вы ему платите гонорар. Ваша будущая прибыль - это сугубо ваши заморочки, насколько эффективно отработаете поступающий траффик. А со спецом у вас отношения купли-продажи услуг, ему ваше "партнерство" на йух не впало)) | | |||
82
- 24.11.2015 - 12:47
|
Как считаете, насколько эффективен лендинг при а. продажах мебели оптом (для магазинов) б. продажах мебели гостиницам | | |||
83
- 24.11.2015 - 13:12
|
80-smartass > Вы видите что хотите видеть. Я писал, что "хреновина" ликвидна и приносит прибыль, хоть и не большую с других ресурсов. А вот с лендинга, который заточен прямо под Руководство - нет. Я прямо говорю, что дело не "хреновине", а в недостатке опыта в привлечении целевого трафика на лендинг. При этом я не отказываюсь как от предложений партнерства, так и от предложений по привлечению реальных лидов, если человек не захочет лезть в партнерство. Я готов к вложениям, но за фантики платить не буду, как и другие люди. По быстрому срубить бабла горе-рекламщикам нагнав нецелевой трафик и не за что не отвечая - не получится. И не старайтесь. | | |||
84
- 24.11.2015 - 13:22
|
81-arcanum > Вам со Смартассом надо по три раза одно и то же повторять? Нужен ПАРТНЕР и далее по тексту, как вы написали. И от доли в рекламу не откажусь и отношения нужны партнерские и прибыль пополам. Все правильно. Временщик, который пришел на месяц срубить бабла мне не нужен. Все, что может сделать он - смогу сделать я, тоже не пальцем деланный, больше двадцать сайтов в активе. Крайний раз повторяю для всех тугодумов: Нужен партнер с которым я разделю права, вложения, ответственность и прибыль. Если у кого кишка тонка - силой не затягиваю. И вообще, это решение возникло в этой теме спонтанно. | | |||
85
- 24.11.2015 - 13:47
|
Я тоже повторяю для всех тугодумов: 1. Перед тем, как кого-то звать в партнеры, желательно трезво оценить свою привлекательность как партнера )) 2. Солидная фирма не берет в аренду дырокол, поэтому поиски партнера из-за того, что нет денег на рекламу и/или ума ими распорядиться, выглядят нелепо. 3. Что-то мне подсказывает, что там прибыли - двести баксов в месяц. Да, у большинства будет кишка тонка разделять эту прибыль, ответственность и радость общения с вновь обретенным партнером )) 4. Насчет пальцем деланный... двадцать сайтов... а почему на fl.ru портфолио пустое? Не до сук? )) Ладно, это мелочи. Мне кажется, что плиточник, уложивший кафель в 20 туалетах имеет не меньше оснований считать себя гуру бизнеса )) | | |||
86
- 24.11.2015 - 14:21
| 82-135 рублей за доллар >эффективность в чем меряем? | | |||
87
- 24.11.2015 - 14:26
| 83-АВИ > Посмотрел я вашу идею. smartass по сути правильно акценты ставит: неясно кому нужно ваше предложение=> непонятно откуда тянуть вашу щелевую аудиторию, скольким человекам она вообще нужна=> невозможно посчитать, какая прибыль планируется и стоит ли она потраченного времени. Кто должен ответить на эти вопросы, если не вы? | | |||
88
- 24.11.2015 - 14:27
|
85-smartass > 1. Я ни кого не зову, а предлагаю. Не тянешь, не профессионал, не гарантируешь результат? Не место в таком проекте. Здесь предложили возможность, я подумал и отреагировал. 2. Лендинг - это далеко не солидная фирма. И дыроколов из своего кармана я уже потратил не мало. Больше на ветер их разбрасывать не собираюсь. 3. И что же подсказывает? Кофейная гуща или гадальные карты? Исходные данные я приводил, единица товара стоит 2 т.руб, есть некая конверсия. Дальше дело профессионалов, а не предсказывающих оракулов. 4. Чувствуется хорошее знание дела, как говорится пока сам в этом не поваришься, не поймешь. Не огорчайтесь, когда-то и у нас будет 21 туалет. Мне пока хватает гемора с тем активом, который уже есть. Веб мастера знают, что клиенты редко замирают на месте, постоянно нужно что-то обновлять, добавлять, выполнять новые проекты и фантазии клиентов. А я еще и свою работу имею, далекую от вебмастеринга. * * * И вообще, вы что хотите? Подписаться на мой проект, чтобы по быстрому на халяву нарубать денег? Не получится. Там нужны другие подходы. А если это не так, чего вы тогда доколебались как банный лист до причинного места? Не нравится предложение - идите дальше, на аркане вас не тянут. А то приходят в чужой монастырь и не заходя в него начинают критиковать устав. У вас самого то сайт есть? Я вообще поражаюсь с людей, которые не видя проекта и практически ничего не зная о нем, рассуждают тут на полном серьезе о том и сем. И больше всего при этом умиляет, когда им "что-то подсказывает":) Пипец, профессионалы:) | | |||
89
- 24.11.2015 - 14:31
| 86-Консультант > Эффективность и целесообразность - в отношении суммы затраченных сил, денег и времени к результату. | | |||
90
- 24.11.2015 - 14:34
|
87-Консультант > Смартасс ничего не знает о моем проекте:) А вот Abulat правильно все подсказал в личку. Согласен, дорабатывать надо и конечно мне. Может быть стоит после этого продолжить поиск партнеров на специализированных порталах. Поскольку в сайтостроительстве для меня тайн практически не осталось, а вот СЕО еще под большим вопросом. Надеюсь, что найду время для доработки этого проекта. Вы сами кстати, как ликвидность и конверсию здесь оцениваете? | | |||
91
- 24.11.2015 - 14:47
|
89-135 рублей за доллар > Перефразирую: потраченные силы как замеряеем, результат в чем измеряем, как сравним относительный вклад сил, времени и денег? Грубо говоря что дороже 2 часа или 2 ньютона (или в чем там сила меряется)? Это я к чему - определите как мерять и какая величина этого показателя будет считаться "эффективной". И учтите, что силы время и деньги потраченные на привлечение на вашу страницу не имеют никакого отношения к эффективности лендинга. | | |||
92
- 24.11.2015 - 14:50
|
88-АВИ > Цитата:
Цитата:
Цитата:
На данный момент нет. В следующем году буду делать 2-3 новых проекта - сделаю. За время работы коммерческим директором / директором по маркетингу в нескольких компаниях имел некоторое скромное отношение к данному вопросу )) И чё? Я заслужил право трындеть на эту тему сайтов? | | |||
93
- 24.11.2015 - 14:50
| Критика чужого мнения или подхода и называется спором )) Правда речь идет об аргументированной критики, хотите сказать, что ваша критика не аргументирована? )) Вы из тех, кто считает, что, повторив пять раз одно спорное утверждение, оно станет истинным и убедительным? Вы сами не обнаружили эффективности в теме, а все ваши многобуквенные доводы ручкам по-прежнему сводятся к «умелым»! Цитата:
С чего вы взяли, что мне с вами неприятно общаться? Мне интересны другие мнения, верней та аргументация, которая его подкрепляет, и пока меня не запугивают и не оскорбляют, мне вполне комфортно… | | |||
94
- 24.11.2015 - 14:53
| 93-неМаруся > сводятся к «умелым ручкам»! | | |||
95
- 24.11.2015 - 14:57
| 91-Консультант > если вам и это непонятно, то больше вопросов нет. | | |||
96
- 24.11.2015 - 14:58
| Мне вообще трудно представить портрет вашей целевой аудитории. Человек зарабатывающий на жизнь руками, физическим трудом, проживающий в районе, где население слабо платежеспособно или не оснащено технически (иначе почему бы им не воспользоваться стандартным способом)? Он вообще в инет выходит, ищет там способ освоить что-то новое (причем за деньги) или предпочитает пялиться в телек? Отдельные вопросы по применимости вашей технологии в разных районах страны и в частности в КК, но чтобы их задать уже нужно раскрыть суть того, что вы предлагаете. Но раз вы скинули адрес в личку, тут я об этом пока промолчу. | | |||
97
- 24.11.2015 - 15:05
| Цитата:
Знаете, чем я отличаюсь от профи? Тот работает для пропитания, я - ради удовольствия. Не скажу, что деньги совсем не интересуют, но это вторично, занимаюсь этим не ради них, т.к. основная работа гарантировано кормит. Глядя на вас, вынужден согласиться. Цитата:
Встречаются два крепостных, один другому говорит: - Не вкусная эта красная икра! - А ты откуда знаешь? - Отец слыхал, как дед видал, как барин едал... Вы работаете на расстрельной должности, доказательством чему являются несколько смененных вами компаний и рассуждаете о том, чего сами не пробовали. Или все же не расстрельной, тогда получается дело еще в чем-то? Как доведете до ума хотя бы один проект, мы с вами поговорим. А пока не вижу в этом смысла. В советах оракула-теоретика не нуждаюсь. | | |||
98
- 24.11.2015 - 15:08
| 95-135 рублей за доллар > Мне много чего понятно. Но чаще всего, человек говорящий об эффективности не знает как ее замерить в объективных показателях и какая норма у этого показателя. Соответственно потом он заявляет нечто вроде "это неэффективно, потому что я думал(!) что будет дешевле" или "это неэффективно потому что мало звонков, сколько их было я не считал, но по ощущениям - точно мало" Задайте параметр эффективности и можно говорить, будет ли лендинг эфффективен. Нарпимер: "конверсия зашедших на страницу в звонки - 1% неэффективно, 2 %- норма, 3% - круто" Если ожидается конверсия 1% - он будет по вашим меркам неэффективен. А кому-то это будет верх эффективности | | |||
99
- 24.11.2015 - 15:15
|
96-Консультант > Ну вот, вы все правильно определили. В меру бухающий продвинутый колхозник с не потухшим интересом к жизни. В квартире то вода нафига?:) Применимость практически по всей территории РФ, за исключением возвышенных мест и скальных пород. Есть еще ограничения по глубине - до 8 метров, что связано с физическими свойствами воды. В Руководстве все подробно описано. | | |||
100
- 24.11.2015 - 15:20
| +99, В личку стукнул. | | |||
101
- 24.11.2015 - 15:24
| Скорее всего такой при деле - на селе такие руки нарасхват. Ищет ли он что, если может просто пойти и работать 12 часов, а если мало - ему работы на 14 навалят? А если есть такие не занятые, то сколько их и есть ли инет в их деревне, и на какие ресурсы он заходит? Прсто может оказаться, что их по стране 10000, в инет ходят 2000, кроме порнухи что-то еще смотрят 1000, ищут применение своим рукам 200, а ваше предложение могут применить только 5, потому что у остальных в деревнях уже все нормально - жили же как-то и до этого. | | |||
102
- 24.11.2015 - 15:39
| 101-Консультант > Да нефиг сейчас в сельской местности делать. Не везде конечно, но как правило много людей не востребовано, работает вахтовым способом итд. Городской сегмент нельзя отвергать, т.к. есть дачи, участки ИЖС и прочее. Целевая аудитория есть, но вот привлечь ее довольно трудно. По крайней мере у меня мозгов не хватает. Но с портала бизнес идей регулярно падают лиды и конверсия не так плоха, порядка 10-20%. | | |||
103
- 24.11.2015 - 15:45
| 102-АВИ > Я думаю, что дело не только в трудности привлечения, а и в том, что ЦА в инете маленькая, поэтому выйти на нее трудно. | | |||
104
- 24.11.2015 - 16:00
|
97-АВИ > Фрилансер - это человек, работающий не в штате компании, а самостоятельно. Бывают очень крутые фрилансеры. Я достаточно много с ними работал и работаю. Один из "моих", например, несколько лет назад получил призовое место на конкурсе одного из крупнейших мировых производителей софта. Поэтому глупо пытаться меня уличить в неуважительном к ним отношении. А шабашник - тот, кто работает на какой-то работе, при этом колхозит какие-то сайты и пытается умничать )) Цитата:
Т.е. я вас победил в споре и склонил к своей точке зрения, да? )) Цитата:
Гыыы. Это с вами баба Маня с лавки поделилась таким откровением, что данная должность расстрельная?)) Капец, не позорьтесь дальше. Может, на Делах домашних приятнее с бабуськами трындеть? Кстати, уже не работаю в этой должности, если вам интересно. Гыыы. Вы - японец? Или старпёр совковый, который всю жизнь на одном заводе откерачил? )) Угу. Т.е. если я руководил проектами создания или развития сайтов компаний со стопицодмилльонными оборотами, то я лошок. А фрезеровщик, который из бесплатных шаблонов лендинги неудачные делает для продажи какой-то шняги, это гигант мысли и гуру интернет-всего. )))) Ну, почему так уныло? Хотя бы пообзываться как-нибудь можно было, чтобы свое кухарство прикрыть. "Оракул-теоретик" и "доведешь-поговорим" - это на уровне младших классов. Можно было бы конкретизировать. Например, "доведешь до ума хоть один проект, как я довел до ума свой лендинг, тогда поговорим". Для меня это будет звучать очень обидно, т.к. эта планка для меня, боюсь, недостижима ))) | | |||
105
- 24.11.2015 - 16:25
|
И эта. Я, неудачник, от зависти решил все-таки глянуть, что там за нанотехнологии. Чувак в отзыве пишет: "Написал этому автору. Он с меня попросил 3000 рулей!!! за то, что есть в инете бесплатно!!! ... и не надо сладко свистеть о лёгкости этого бизнеса и незаполненности этой ниши. С описанными тобой доходами, да ещё с описанной тобой лёгкостью самого труда, можно заработать больше денег, чем продавать саму технологию......:-) " Не хотелось бы никого обидеть, но, может быть, с этим связан низкий показатель конверсии и агрессивное нежелание платить за лиды? ЗЫ. Стараюсь сдержаться и не сильно язвить )) | | |||
106
- 24.11.2015 - 16:26
|
103-Консультант > Целевая аудитория действительно не большая, чего не скажешь о стране. Там десяток, здесь пяток, глядишь и пошло бы дело. 104-smartass > Ну я не вижу смысла продолжать отвечать на ваш детский лепет и попытки ущипнуть кривыми руками. По делу вы все-равно ничего не способны сказать, т.к. не профессионал и не владеете ситуацией, можете только что полаять чуток на слона из подворотни. Я уже все сказал, вы мне не интересны, не буду засорять форум и тратить вас время, доказывая что белое - не черное. | | |||
107
- 24.11.2015 - 16:36
|
106-АВИ > Всех благ. Передавайте от меня привет вашим соседям по списку Форбс. | | |||
108
- 24.11.2015 - 16:38
| 107-smartass > А вы своим подчиненным фрилансерам в Майкрософт. | | |||
109
- 24.11.2015 - 16:43
|
108-АВИ > Вы же уже попрощались? Что несерьезное поведение для бизнесмена? )) ЗЫ. Кроме Майкрософта других софтверных контор не знаем? )) ЗЗЫ. Фрилансеры бывают подчиненными? Что ж тогда значит "фри"? Картошка? )) Но, вам, профессионалу, конечно, виднее. | | |||
110
- 24.11.2015 - 16:48
| Если подытожить. В ходе дискуссии было лишний раз доказано само по себе очевидное утверждение BTR и других участников, что перед тем, как пенять на зеркало... т.е. заявлять о неэффективности того или иного вида и инструмента продвижения, необходимо объективно измерять результаты. И зачастую негативные результаты (низкая конверсия) вызваны дремучестью заказчика, плохим качеством сервиса / обработки лидов, а также плохими характеристиками товара/услуги. | | |||
111
- 24.11.2015 - 18:32
| Кроме АВИ никто примеров (ссылок) не привёл. Опять возникло ощущение, что большинство не в теме, остальные - теоретики. | | |||
112
- 24.11.2015 - 21:42
| Ну, раз все для себя выводы сделали - тему закрываю. | |
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |