6121-юнкер >"практика - критерий истинности" как писал светоч капитализма - и что мы видим? при нефти ниже 40 - сланцевые компании банкротятся и скважины немножко закрываются. А если долговременно будет ниже 40-50, значит процесс будет продолжаться. Я думаю, саудовские прЫнцы именно на энтот вариант и рассчитывают. Шутка ли, им денюх много надо - у кажного по 20 жён, 50 любовниц, и наложницам нет числа!
"когда с индийской родинкой турчанка,
ведёт со мной любовную игру,
за взгляд, случайно брошенный один,
отдам я и Самарканд, и Бухару"
Не, ну в интернетах много можно понаписать про технологии, теслы, солнечный ветер и т.д. Но суровая реальность всё расставит по своим местам.

6123-optimista > Вот она, суровая реальность.
[url]http://russian.people.com.cn//n3/2016/0401/c31518-9039183.html[/url]
Какая ирония судьбы - первые и вторые в мире запасы сланцевых нефт и газа оказались на территории двух крупнейших потребителей нефти и газа. Пора эту реальность осознать.

Для реализации своих планов у Китая есть и ресурсы, и воля,
а скоро будут и технологии. А учатся китайцы очень и очень быстро.А уж как умеют поднимать объемы и снижать цены... Тут им нет равных!
Да и эффект масштаба никто не отменял.

6125-юнкер >молодцы, пусть разминаются пока у кромки поля. Вот когда добудут - вообще прекрасно, можно даже на могилку Лао Цзы смотаться, дао возблагодарить.
А мне вот кажется что очень даже скоро выяснится какой-нибудь негативный экологический эффект от сланцевой добычи. Вот может такое быть, или нет? Очень даже.
Я же просил - писанины прожектёрской из интернетов поменьше, фактов-побольше. А факты пока такие - на 40 баксах сланцевые вышки закрываются потихоньку.

6126-optimista > Они-то молодцы,но это повод для нас задуматься, что делать дальше, что предложить миру вместо углеводородов? Как вновь заставить россиян поверить в то, что с нашим государством можно иметь дело?
Без этого путь у рубля один,тот , которым он уже идёт последние 40 лет.

6126-optimista > ну если выбор - подзасрать малость природу или дать денег соперникам, целящим в тебя ядерной головкой(и гордящимися этим), то как бы выбор очевиден ))

[quote=юнкер;42010944]на пороге плазменный разрыв[/quote]

ну, вроде как уже используют и менно из-за плазменного резонансного метода сланцевики ещё не повыздохли, не все по крайней мере))

[quote=optimista;42011176]А мне вот кажется что очень даже скоро выяснится какой-нибудь негативный экологический эффект от сланцевой добычи. Вот может такое быть, или нет? Очень даже.[/quote]

ну, вообще-то, негативный эффект давно известен - так как мощности по разрыву нужны большие и делать их надо постоянно до истощения, то в местах сланцевой добычи участились землетрясения. Но пока там газ и нефть текут рекой, это особо не афишируется)

Стоит отметить, что в 2012 году себестоимость добычи сланцевой нефти составляла порядка 100 долларов.
Вот такая динамика.

6130-юнкер > ну, себестоимость до нуля не может упасть))

Мне вот ещё понравилась новость:

Солнечная энергия оптом стоит 3$ за кВтч
[url]https://geektimes.ru/post/275228/[/url]

Углеводороды полностью ничто не заменит, но энергетический рынок стал заметно более разнообразным (хоть 1% солнечной энергии в общем энергобалансе не очень впечатляет, но тенденция очевидна).

6131-Мерлин > В том-то и дело, что тенденции очевидны, но в России принято отрицать такие тенденции. Генетику отрицали, сланцевую революцию отрицали, теперь ВИЭ отрицаем, а потом догоняем, покупаем, утираемся.

6129-Мерлин >землятрясения это мелочь и попробуй докажи вину. А вот что при сланцевой добыче в землю загоняются тысячи тонн воды с химией на сотни метров в глубину и вся земля пропитывается этой химией - это факт

Главная проблема и ущербность сырьевой экономики в том, что ее контролирует не тот, кому она формально принадлежит, а тот, кто покупает сырье.
Вкладывать надо не в сырье, а в мозги, основное богатство страны не то, что лежит в земле, а то, что в мозгах у ученых, инженеров, мыслителей, писателей, врачей, изобретателей – вот только тогда у страны появится шанс на возрождение.

6133-masterr_ > у нас миллионы, десятки миллионов тонн загоняются. Вонючей подтоварной воды, с реагентами, ингибиторами и прочей фигней.

Ага , вкладывали уже. Самые ушлые , быстро эмигрировали , получив здесь дармовое образование. Вложения как то не окупились.

[quote=юнкер;42011390]В том-то и дело, что тенденции очевидны, но в России принято отрицать такие тенденции. Генетику отрицали, сланцевую революцию отрицали[/quote]

Гидроразрыв пластов у нас вполне используют. Ну а геология немного отличается в США и в дургих странах - с этим ничего не сделать. американцы много где хотели добывать сланцы - но что-то не срослось

Как грибы после дождя появляются все новые и новые большие домашние батарейки.Стоимость их тоже уменьшается год от года.
Вот такими штуками в Англии покупают ночью подешевле эл-во, а днём расходуют. Ни солнечной панелькой можно подливать немного.
[url]http://www.pv-magazine.com/news/details/beitrag/second-generation-powervault-energy-storage-systems-launched-in-the-uk_100024308/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=facebook#axzz47bgfLxTh[/url]

[quote=Arbitr;42011446] 6133-masterr_ > у нас миллионы, десятки миллионов тонн загоняются. Вонючей подтоварной воды, с реагентами, ингибиторами и прочей фигней. [/quote] ага, и платить за это нашим детям и внукам. Но вот есть плюс - территория страны больше и плотность населения там поменьше. А вот в китае? Они и так задыхаются.

Кстати и гидроразрывы пластов в России тыщами делают.

6136-ИBИ > Так ведь не только у ученых мозги нужно развивать, тогда и не уедут.

[quote=ИBИ;42011450] Ага , вкладывали уже. Самые ушлые , быстро эмигрировали , получив здесь дармовое образование. Вложения как то не окупились. [/quote] Ага, надо по новой учить. как раз ждексон вэника отменили. И в израиле по случаю врачи заканчиваются, с образованием из сссср

Внутрипромысловые трубопроводы изношены почти на 100%. Десятки порывов в день. Разведочное бурение если и ведется, то в мизерных объемах. Счас прожор идет наследия СССР. А вкладываться особо нет желающих.

[quote=ИBИ;42011450] Ага , вкладывали уже. Самые ушлые , быстро эмигрировали , получив здесь дармовое образование. Вложения как то не окупились. [/quote]
ага, теперь по логике надо вкладывать в тупость, ха ха

6144-Novice001 > Это логика ретроградная. Жаль, что дэ факто, она торжествует в России уже лет 20, под красивые речи и благие намерения.

Её суть - уменьшение или уничтожение конкуренции во всех сферах человеческого бытия.

6138-юнкер >тесла сделала уже батарейку для бизнеса, инфо на сайте, наша компания в России делае уже, но как то пока "угловато" [url]http://ecomotors-krasnodar.ru/index.php?productID=2977[/url]

[quote=Мерлин;42011358] Солнечная энергия оптом стоит 3$ за кВтч [/quote] - три ЦЕНТА, Карл! :)

[quote=юнкер;42011390] 6131-Мерлин > В том-то и дело, что тенденции очевидны, но в России принято отрицать такие тенденции. Генетику отрицали, сланцевую революцию отрицали, теперь ВИЭ отрицаем, а потом догоняем, покупаем, утираемся. [/quote] - на самом деле, не совсем так, поскольку законодательство потихоньку затачивают на ВИЭ. Просто идет это медленней, чем нужно, и направлено исключительно на стимулирование мощных станций, а на мелочь никто вообще внимания не обращает. Но моя "капля уже точит камень". :) В том числе - в направлении совершенствования действующего Законодательства.

[quote=юнкер;42011462] Как грибы после дождя появляются все новые и новые большие домашние батарейки.Стоимость их тоже уменьшается год от года. Вот такими штуками в Англии покупают ночью подешевле эл-во, а днём расходуют. Ни солнечной панелькой можно подливать немного. [url]http://www.pv-magazine.com/news/deta...#axzz47bgfLxTh[/url] [/quote] - тоже самое можно сейчас собрать из российских продуктов и - гораздо дешевле.

[quote=Капитан Джек Воробей;42012578] 6138-юнкер >тесла сделала уже батарейку для бизнеса, инфо на сайте, наша компания в России делае уже, но как то пока "угловато" [url]http://ecomotors-krasnodar.ru/index.php?productID=2977[/url] [/quote] - повторюсь - любой гражданин, у которого руки не из задницы торчат, может сейчас собрать тоже самое, но значительно дешевле.

[quote=Капитан Джек Воробей;42012578] 6138-юнкер >тесла сделала уже батарейку для бизнеса, инфо на сайте, наша компания в России делае уже, но как то пока "угловато" [url]http://ecomotors-krasnodar.ru/index.php?productID=2977[/url] [/quote] - ничего принципиально нового в батарейках Теслы нет. В части экономики вопроса ответил выше.

6148-nickd55 >насколько помню, у вас уже значительный опыт в альтернативной энергетике, в солнечной в частности, сделали бы тему отчётик, если не жалко, что по чем, как работает, у кого покупать моно -поликристаллы, себестоимость, окупаемость, минусы...

[quote=nickd55;42012599]- три ЦЕНТА, Карл! :)[/quote]

Да-да, именно так. Цента, а не доллара, просто рука сама написала значок доллара:)

Тут один тренд идёт на развитие ВИЭ, другой на развитие гибридом и электромобилей, и они прекрасно должны дополнять друг друга в том плане, что "лишние" мощности могут сбрасываться в аккумуляторы электромобилей и устройства накопления (привет профессору Гулиа с его супермаховиками), но эти тренды ещё не встретились как следует друг с другом:) Сланцевый газ и сланцевая нефть, вызвавшие подешевение нефтегаза, видимо, всего лишь облегчат постепенный переход на гибриды\электромобили и на ВИЭ. Хотя этот переход может идти сколько угодно долго, да и то, грузовики могут остаться на дизеле, а легковушки станут электрическими, что-то в таком роде.

[quote=Бехолдер;42010602] Больше всего мне интересно чем история закончится в Венесуэле. Там понапринимали разных социальных законов на тему "памперсы продавать не дороже 50р за пачку!" и все это субсидировалось из бюджета. А в их бюджете доходов кроме продажи нефти нет совсем. И работает все кое-как только если нефть от 100 баксов и выше. Сейчас они уже на стадии рабочей недели 2 дня работаем, 5 отдыхаем, потому что банально нет денег платить за электричество... Ну и мелочи вроде "в магазин можно ходить 1 раз в неделю - отмечаться в очереди за дешевыми товарами которых все равно нет в продаже". А нефть все не растет:) [/quote]
"Гохран впервые выставит на аукцион ювелирные изделия советского периода"
Подробнее на РБК:
[url]http://www.rbc.ru/finances/03/05/2016/5728d36e9a7947381c352c68?from=main[/url]

"Мне один видный коммунист говорил, что у
них-ну, как вы думаете, сколько аэропланов?
-- Штук двести!
-- Двести? Не двести, а тридцать два! А у Франции восемьдесят тысяч боевых самолетов. Разошлись за полночь.
-- Да-а... Довели большевики до ручки."
*лично мне стоны некоторых здешних деятелей сильно напоминают "Общество Меча и Орала"

6155-optimista > Ну если ты прикупил долларов по 80, то конечно остается ждать что он подорожает. В этой стране же все постоянно дорожает, тем более доллары.

6156-masterr_ >в смысле? с чего Вы это взяли???
вообще у меня долларов никаких нет, не нужны пока. Ах, да это же вершина счастья - прикупить бакинских, и сидеть [filolog]дрочить[/filolog] на курс? я человек хоть и небогатый, но благородных чувств, мне эта коллективная суета с курсом слегка напоминает мышиную возню, с предсказуемым финалом, кстати.

***** имелось ввиду "мастурбировать на курс"

6157-optimista >та я не про тебя. Про товарища страницей выше, который Путина любил цитировать. Называется смотрю в книгу, вижу фигу. Так и с курсом получилось у него. А живущим в России может быть хуже от роста курса, т.к. цены подрастут. Не так сильно как курс, конечно, но тем не менее

6159-masterr_ >да нормально всё будет, такое моё мнение. Некоторым, так даже лучше станет - конкуренты издохнут, например.
Кто не совсем дурак, голова есть + руки в нужную сторону растут - смогут этим шансом воспользоваться. А то вона, сидит здешний деятель и ждёт, как он на десятку баксов месторождение алмазное загребёт, "кремёвский мечтатель" намба ту.

Месяц май - валюту покупай.

Есть предположение, что США укатают рубль к сентябрьским выборам :)

Их цель поддержать позиции оппозиции в РФ. Если всё будет ОК в стране Единая Россия снова наберет большинство и США останутся с носом :) А этого они допустить не могут. Значит сейчас начнётся! Очередная буря!