[quote=achieva;38401742]А разве у Китая есть внутренний рынок? [/quote]

Есть конечно... положительное торговое сальдо должно покрываться оттоком капитала при неизменно фиксированном курс юаня к доллару... именно на этот отток американцы и покупают положительное торговое сальдо Китая... оно не равно ВВП Китая... а только его часть. но существенная... остальное и есть внутреннее потребление...

[quote=achieva;38401742]Заменить Китай - вы имеете в виду Индию? [/quote]

Вьетнам... или аналогичные страны.. возможно сразу несколько... опыт Китая может помочь очень бедным странам... им можно его повторить... попытаться... по Индии не скажу... не интересовался...

[quote=achieva;38401742]Еще раз про золото - может ли усиленная скупка золота ускорить все негативные процессы в Китае?[/quote]

Не понимаю ожиотажа на это счет... Выше уже писал, что чрезмерная скупка ведет к росту цены и охлаждает пыл... остальное в рамках несущественных... не знаком с интерпретацией профессора, о котором пишете... ограничен во времени...

Для успешной конкуренции в геополитике необходимо создать внутри страны конкурентоспособный уклад экономики... он сам по себе дает эффект... не надо ни с кем воевать... все сами будут хотеть присоединицца... ну если его нет, то приходится убивать соседа, гоняться за ним с ружьем, чтобы он с тобой дружил... очень затратное и бесперспективное занятие...

Еще, кстати, в теме валютного курса...
вот политика занижения болнее всего бьет по той развитой стране (или США или ЕС), у которой курс сильнее... когда доллар был низкий, то многие кричали, что нужно скупать евро... мол доллару грозит крах... очевидно, что развитые страны не могут выдержать бесконечно большое давление... могут лишь некоторое... после чего у них начинаются проблемы...
но внутри того. что можно, они постоянно "перекидывают" ситуацию друг на друга... находятся в некоторой противофазе друг к другу... поэтому сильный евро обычно заканчивается проблемами в ЕС... а сильный доллар в США...

Технологичная промышленность приносит хороший доход.
На одну прибыльную ИТ компанию приходятся десятки аналогичных закрытых,не окупивших вложения или работающих по нулям.
Амазон многие годы был убыточен,Безос имел оклад 81т дол год.В РФ похожая ситуация ситуация.

[quote=slat;38401961]Технологичная промышленность приносит хороший доход.[/quote]

Осталось ее создать... но для этого нужна хорошая юрисдикция... это явно не про Россию... Ине только юрисдикция...

[quote=slat;38401961]На одну прибыльную ИТ компанию приходятся десятки аналогичных закрытых,не окупивших вложения или работающих по нулям. Амазон многие годы был убыточен,Безос имел оклад 81т дол год.В РФ похожая ситуация ситуация.[/quote]

Бггггг!!! В РФ похожая ситуация? Это чем же? В РФ продолжается деградация...

7162-Sandy I > Пока что чрезмерная скупка золота привела к снижению в 1.5 раза ( за неполные 4 года)
7164-Sandy I > Получается, что :
- для развитых стран высокий курс собственной валюты это плохо?
- для развивающихся стран низкий курс своей валюты это плохо?

7146-Sandy I > Еще раз о ЦБ:
Вот что гласит ст. 22 : Банк России не вправе предоставлять кредиты Правительству Российской Федерации для финансирования дефицита федерального бюджета, покупать государственные ценные бумаги при их первичном размещении, за исключением тех случаев, когда это предусматривается федеральным законом о федеральном бюджете.
Банк России не вправе предоставлять кредиты для финансирования дефицитов бюджетов государственных внебюджетных фондов, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов.
Фактически наш ЦБ не может покупать долги

[quote=Sandy I;38400369]то вернется не все...[/quote] - совершенно верно, "всем, кому я должен - прощаю!" :)
Вот так и будет. Со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Альтернатива - снижение уровня жизни в самой Америке и постепенное (на долгие годы вперед) выравнивание баланса финансов, но жрать-то меньше они не хотят.

[quote=Sandy I;38400369]а ничо, что они стали относительно беднее?[/quote] - относительно доллара, который им (пенсионерам) нахрен никуда не вперся? :)

[quote=Sandy I;38400369]поэтому мы и сравниваем пенсии в разных странах... зарплаты, доходы... чтобы оценить результат политики...[/quote] - для этого есть паритет покупательной способности, а не курс доллара.

[quote=Sandy I;38400369]при сравнении необходимо делать на это поправку.. другими словами даже ельцинская система улучшилась бы со временем при тех же параметрах...[/quote] - согласен. Падение было такое, что даже если нихрена не делать, отскок по всем статьям был неизбежен, но если бы вообще ничего не делалось, то до сих пор жрали бы преимущественно "ножки Буша" и покупали бы в Америке зерно.

7170-nickd55 > относительно новых цен в магазинах и аптеках. Или Вы считаете, что произведенное увеличение пенсий компенсировало рост цен?

У пенсионеров большие пенсии,в регионах молодые семьи на меньшие деньги содержат детей.

[quote=achieva;38403156]Получается, что : - для развитых стран высокий курс собственной валюты это плохо? - для развивающихся стран низкий курс своей валюты это плохо?[/quote]

Завышенный курс для развитых стран не является чем-то плохим.. это вариант развития... это дает как плюсы, так и минусы... но при таких раскладах развитые страны находят свое место в международном разделении труда...

Для развивающихся то же самое... они так находят свою нишу...
Само по себе такое разделение характеризует экономики...

[quote=achieva;38403205]Фактически наш ЦБ не может покупать долги[/quote]

Такой запрет логичен, он огораживает ЦБ от давления со стороны правительства от инфляционного варианта решения бюджетных проблем...
Но как это соотносится к Currency Board?


[quote=nickd55;38403624]- совершенно верно, "всем, кому я должен - прощаю!" :) Вот так и будет. Со всеми вытекающими отсюда последствиями. Альтернатива - снижение уровня жизни в самой Америке и постепенное (на долгие годы вперед) выравнивание баланса финансов, но жрать-то меньше они не хотят.[/quote]

Не так. Это не вернется не в силу того, что США "прощают", а в силу объективных экономических причин, которые были известны странам, проводящим такую политику изначально, но они не заморачивались и решали свои проблемы именно так... Разве в этом вина США? Эти решения принимают те, кто рассказывает про ништяки девальваций...

[quote=nickd55;38403646]- относительно доллара, который им (пенсионерам) нахрен никуда не вперся? :)[/quote]

Бггггг!!! Относительно тех же пенсионеров других стран... для сопоставления не по кисельТВ и советской пропаганды, где рассказывали, что советский гражданин живет лучше всех в мире... На деле мы видим, что результатом действий/бездействий властей стали упавшие пока в 2 раза пенсии... стало ли этому причиной то, что предыдущий рост был полностью следствием того же роста цены на нефть и полного отсутствия в росте заслуг режима путина или стало ли это результатом бездействия режима путина в "тучные" годы, которые могли быть использованы для реформ, чтобы получить экономику развитых стран и не заниматься популизмом и не играть теперь в девальвации? Гражданам России нужно лучше разбираться в этих вопросах, чтобы жить лучше... в противном случае мы еще не раз услышим поток вранья из уст первых лиц государства... о том, как это хорошо - девальвация... Как хорошо, что многие граждане теперь купят по тазу потому, что на нормальную машину не смогут себе позволить... Бггггг!!

[quote=nickd55;38403656]- согласен. Падение было такое, что даже если нихрена не делать, отскок по всем статьям был неизбежен, но если бы вообще ничего не делалось, то до сих пор жрали бы преимущественно "ножки Буша" и покупали бы в Америке зерно.[/quote]

Не думаю... Цены на нефть выросли в итоге... именно в этом и был весь эффект, а не в каких-то действиях путина... путин угробил колоссальные возможности предоставленных России нескольких лет притока бабла...

В общем, если ты не реформируешь систему в сторону развития, то твой удел девальвация и занижение курса, то есть намеренное обеднение себя самого относительно развитых стран, чтобы иметь возможность что-то там продать... в то время как граждане развитых стран получают возможность покупать у тебя больше из-за этой политики... очевидно, что лучше быть гражданином развитой страны... но для этого надо что-то делать... и это что-то делать - не есть "работать на заводе в три смены за чашку риса"... Ну и так как ты ничо не делал и девальвация для тебя неизбежна, то в лучших традициях пропаганды надо рассказывать гражданам про ее ништяки... Бгггг!!!

[quote=Sandy I;38404737]Не так. Это не вернется не в силу того, что США "прощают", а в силу объективных экономических причин, которые были известны странам, проводящим такую политику изначально, но они не заморачивались и решали свои проблемы именно так... Разве в этом вина США? Эти решения принимают те, кто рассказывает про ништяки девальваций...[/quote]

+
Поэтому, кстати говоря, и не торопятся решать эту проблему. Проблема большого долга - это зеркальная проблема резервов развивающихся стран и их политики занижения курса своих валют... нельзя решить одно, не затронув другое...

Хорошо, а нынешняя стабилизация курса рубля чем объясняется?

Разница с США в том, что американец не стремиться уронить курс доллара так, чтобы носки стало производить выгодно в США... американец просто нашел свою нишу в этом перекосе и с удовольствием покупает носки у китайца по такой цене, по которой при таком перекосе он у себя не может произвести в принципе... это делает его относительно богаче... при этом американская экономика в разумных пределах этот перекос выдерживает... и суть вся именно в экономике, они включились в международное разделение труда и нашли там нишу...
В России вместо необходимых реформ нам рассказывают, что это плохо, когда носки производит китаец, поэтому надо уронить рубль и производить их самим... очевидно, что при такой же политике в США носки американцу обошлись бы дороже, но свои... он стал бы беднее...
В России так и происходит... импортозамещение происходит на уровне цен более высоком, то есть результатом этой политики действительно может стать то, что мы будем покупать свое, но дороже относительно, то есть мы станем беднее... очевидно потому, что мы сами намеренно отказываемся от участие в международном разделении труда...
Как в свое время специализация труда сделала богаче общество, так и международное разделение труда само по себе тоже делает его богаче... можно от него отказаться, отказаться от специализации и вернуться в феодализм... но он ограничен по возможностям сделать общество богаче, поэтому он и остался в прошлом...

+7178. Очевидно, что чтобы конкурировать с другими странами по части производств, например, с Китаем, мы сможем это сделать только обеднив свое население до предела... в международном разделение труда постиндустриального общества промышленность сидит в этой ниши... ею занимаются очень бедные страны... это их конкурентное преимущество... как можно в здравом уме пытаться с ними конкурировать? это же глупость...После того, как китаец станет богаче, производства будут перемещаться в другие аналогичные страны... во Вьетнам... и пока все бедные места в мире не догонят по уровню дохода РФ, нам придется пыжицца... вот может быть тогда мы и сможем конкурировать, встав в хвост... но для этого нам не надо развивать... нужно или активно обеднять свое население, рассказывая ему о преимущетвах девальвации, либо тупо ждать на одном месте...

[quote=achieva;38404995]Хорошо, а нынешняя стабилизация курса рубля чем объясняется?[/quote]

Прогнозирование краткосрочных колебаний курсов валют - дело малопродуктивное... слишком много факторов влияет на него в короткий период времени...
Скачек инфляции в РФ носит отчасти немонетарный характер... зажимом денежной массы его не решить и не вернуть назад... по идее если правительство действительно хочет решить проблемы с инфляцией, то ему нужно как-то стабилизировать курс и дать ему укрепиться... так снизиться источник давления на цены... иначе все поедет дальше... если будет решен вопрос о чрезмерно рефинансировании экономики или оно таковым окажется по факту, то это будет монетарным подкреплением дальнейшего падения курса и одновременного продолжения роста цен...
Нам неизвестны планы правительства и ЦБ... то, что озвучивается не может вызывать доверия, потому что было многократно показано всеми этими органами, в том числе и первыми лицами, что врать в угоду обстоятельств они не гнушаются...

7179. Поиск своей ниши - это и есть то, чем нужно было уже заниматься... если мы выбираем нишу промышленности, то мы должны "деградировать" до уровня тех стран, которые в этом преуспели... Очевидно, что наш путь - это развитие институтов и страны в том направлении, чтобы конкурировать с развитыми странами... так нам хотя бы не придется делать своих граждан беднее... Но стояние на месте в этом вопросе губительно... высокие доходы часто коррелируют в этой части с высоким интеллектом... стоя на месте, мы растрачиваем свой потенциал неизбежно... умные люди покидают Россию...на разных стадиях своего развития... кто уже студентом, кто аспирантом, а кто состоявшимся бизнесменом...

7179-Sandy I >Так рассуждают пиарщики советники Путина,ширше надо мыслить,по государственному.

[quote=slat;38405188]Так рассуждают пиарщики советники Путина,ширше надо мыслить,по государственному.[/quote]

Конкретнее... куда уж шире?

Стабильный рубль для властей важнейший предмет гордости,больше чем олимпиада,ЧМ 18,пробки из иномарок,закредитованность людей,ипотеки.

7183-Sandy I >почитайте экономичесую историю развитых стран,азиатских тигров,а лучше начать с Вавилонского царства,шумеров.
Сейчас вместо экономики пиар,пропаганда.

7173-slat > "У пенсионеров большие пенсии" - допустим, что это действительно так (хотя сильно сомневаюсь, что пенсионеры с вами согласятся). Но все равно после девальвации покупательная способность пенсионеров уменьшилась. Как и у молодых (и не очень) семей...

7186-ADV >Учитывыя количество пенсионеров,возраст выхода на пенсию,узкую налогооблогаемую базу экономика РФ не может позволить сегодняшний размер пенсий.
Из-за популизма отбирая деньги у детей,у инвестиций в реальный сектор экономики,человеческий капитал(будущие источники в тч пенсионных выплат)в пользу пенсионеров власти лишают людей будущего и пенсионеров то же.

7187-slat > у вас родственники или знакомые пенсионеры есть? Вот им и расскажИте, что их пенсия чрезмерно высока и не соответствует налогооблагаемой базе экономике РФ))

7180-Sandy I > Хорошо, стабилизация курса - это понятно. Но за счет чего? ЗВР? Пока что они уменьшаются.
У вас нет такого впечатления, что правительство ждет отскока цен на энергоносители?

7188-ADV >зачем рассказывать,сами все увидят через 5-10лет
7189-achieva >кроме отскока нефти,надеются на частичную отмену санкций

7187-slat > что же касается вопроса про детей и молодые семьи (хотя тема здесь совсем не об этом) то могу сказать следующее:
1. "молодость" моей семьи пришлась на начало 90хх (сын 1991 г.р.) и сравнивая "тогда" и "сейчас" я не готов разделить с нынешними молодыми мнение что сейчас жизнь очень тяжела))
2. Детей люди рожают для себя, и соответственно обеспечивать их должны родители, а не государство.

7191-ADV >по 1 я не студент,но согласен с молодыми ,что их жизнь в регионах сейчас очень тяжела,также считают мои знакомые пожилые
по 2пункту детей люди рожают для общества,не только для себя.Обеспечение нормальных условий для существования детей и их родителей первоочередная обязанность государства (воспроизводство населения)

Sandy I > Если не секрет, то откуда вы?

[quote=achieva;38407549]Хорошо, стабилизация курса - это понятно. Но за счет чего? ЗВР? Пока что они уменьшаются. У вас нет такого впечатления, что правительство ждет отскока цен на энергоносители?[/quote]

ЗВР могут уменьшать за счет перероценки... евро то падает...
Трудно сказать, чего ждет правительство на самом деле...
На виду только есть секвестированный бюджет, который уже в секвестированном состоянии дефицитный... дефицит покрывается за счет ФНБ. ФНБ тоже зависит от цены на нефть, но его даже на 2 года не хватит...
Это означает, что даже если ситуация не изменится, без ее улучшения, то по истечении некоторого времени придется снова поехать вниз... либо опять секвестр, либо новый виток девальвации... если конечно до них уже не дошло, особенно до путина, прогнавшего давеча на пальцах такой гон по поводу выгод от девальвации, что девальвация усугубляет положение российской экономики... как оказалось на практике, доходы бюджета упали от запланированный на 3 трлн. рублей... при этом про расходную часть выше писал, что она вообще обесценилась по натуральным показателям...

[quote=achieva;38407790]Если не секрет, то откуда вы?[/quote]

Из Ульяновска.

+ 7194. Еще момент.. по расходам бюджет дефицитен в феврале в накопленном за 2 месяца состоянии на 10% ВВП... запланированные расходы несут ускоренными темпами, то есть деньги сейчас осваивают за 2 месяца больше, чем приходится на эти 2 месяца... в итоге или придется печатать или в последующем расходы сильно затормозятся...

+7195. Если затормозятся, то это будет действовать на экономику угнетающе, усугублять падение деловой активности... ситуация будет выглядеть как падение спроса со стороны бюджета...
Возможно расходы несут ускоренными темпами намеренно, чтобы поддержать получателей заранее в ситуации, когда финансовые ресурсы в дефиците...

7195-Sandy I > По поводу печатать: так может ли ЦБ России допечатать рублей или же ровно столько, сколько долларов поступило в страну
Согласен насчет переоценки ЗВР в связи с евро, тогда как поддерживается текущий курс рубля к доллару?
Секвестр - это своеобразная игра, может получиться как в Греции и Италии - сокращение расходов запустило целый механизм по сворачиванию экономики
И самое интересное - через 3 года будет начало 4-ого сезона для нашего солнцеликого. Что-то ведь надо делать)))

[quote=achieva;38407917]По поводу печатать: так может ли ЦБ России допечатать рублей или же ровно столько, сколько долларов поступило в страну[/quote]

Может, но такая привязка - это рефинансирование экономики через валютный рынок, а не через процентную ставку.... Это как бы недокредитно-денежная политика... кастрированный ее вариант... может применяться на определенном этапе ее развития...

[quote=achieva;38407917]Согласен насчет переоценки ЗВР в связи с евро, тогда как поддерживается текущий курс рубля к доллару? [/quote]

Я не слежу непосредственно за торгами... курс рубля на панике чрезмерно упал... щас может корректироваться на величину неадеквата, например... может кого-то обязали продавать валютную выручку без афиширования... где-то ЦБ может помогать... С учетом вот этого заявления:

[em]Глава Минфина Антон Силуанов заявил, что рубль нашел точку равновесия. Глава финансового ведомства считает, что [b]курс российской валюты не будет резко меняться даже при колебаниях цен на нефть[/b].[/em]

есть впечатление, что к стабилизации курса причастны власти... каким-то боком... не может такое человек заявлять... если имеет место быть свободное курсообразование...

[quote=achieva;38407917]Секвестр - это своеобразная игра, может получиться как в Греции и Италии - сокращение расходов запустило целый механизм по сворачиванию экономики[/quote]

Греция и Италия отличаются тем, что они не являются центром принятия решения о предложении евро... они используют валюту, денежно-кредитную политику осуществляет ЕЦБ, поэтому там все так болезненно... у них есть выход: покинуть зону евро, ввести свои валюты, девальвировать их, подойти опять к параметрам ЕС и снова вступить в ЕС... так бы и было, если бы у них был эмиссионный центр своих валют, то объединения... В принципе получилось бы в итоге тоже самое... девальвация бы обесценила доходы греков... просто такое развитие событий обычно людьми воспринимается куда благосклоннее, нежели прямое сокращение зарплат и доходов без инфляции и девальвации... поэтому выглядит это своеобразным и новым...

[quote=achieva;38407917]И самое интересное - через 3 года будет начало 4-ого сезона для нашего солнцеликого. Что-то ведь надо делать)))[/quote]

Надо, чтобы люди убедились в его бездарности... на это уйдет время... кредит доверия ему основан еще и на больших ожиданиях от него... болшинство людей не понимают, что многие вещи, которые приписывают ему, его заслугой никогда не являлись... в экономике - это были доходы от растущей нефти... уходят они и за ними уходит мнимое благополучие... при Ельцине нефть была 10 долларов, но пенсионный возраст не увеличивали... При путине она 60 долларов и ведут речи об увеличении пенсионного возраста и практически о сворачивании пенсионной реформы... хотя на деле сверхдоходы и надо было направлять на реформу пенсионной системы, чтобы разорвать порочный круг между теми, кто получает распределительную пенсию и теми, кто должен был бы получать накопительную... В части демографии тоже... речь не идет о больших достижениях путина... просто синусоида рождаемости при нем пошла вверх... теперь она пойдет вниз... к 2050 году по некоторым прогнозам у нас будет минус 20 млн. человек... росстат лукавит... признавая этот факт, он просто берет и пишет в прогноз 19 млн. прибывших в Россию из других стран. Но кто эти 19 млн.? Сколько из них будут знать русский язык? Почему кто-то решил, что они сюда приедут... если политика правительство - это девальвация-благо, то никто сюда не приедет.. в такие страны не едут.. едут из них...
В 1998 году некоторые студенты, приехавшие из США поcле work and travel покупали квартиры... ага, поработав там посудомойкой, тут покупали квартиры... чего не могли себе позволить квалифицированные работники с образованием и опытом работы...
Кстати, при девальвационном сценарии квалифицированные кадры покидают страну... зачем тут пыжицца за такие деньги, когда в развитых странах платят существенно больше... и опять мы скатываемся в некую модель развития промышленности как некую ценность, а не интеллекта, например...

7198-Sandy I > ВЫ же сами видите какая идет пропаганда в поддержку гаранта. Какая тут смена власти?

[quote=Sandy I;38408039]Глава Минфина Антон Силуанов заявил, что рубль нашел точку равновесия. Глава финансового ведомства считает, что курс российской валюты не будет резко меняться даже при колебаниях цен на нефть.[/quote]

Это может еще означать, что ожидается рост цен на нефть, который никак не отразится на укреплении рубля, потому что ЦБ начнет с этих уровней пополнять резервы... и не даст рублю укрепиться...

[quote=achieva;38408120]ВЫ же сами видите какая идет пропаганда в поддержку гаранта. Какая тут смена власти?[/quote]

Вы слышали о том, что происходит в Питере с лекцией Белковского? Это ж позорище на весь мир...
Как думаете, почему это происходит, если нет перспектив смены власти?
Мне думается, что весь рейтинг получен за счет подавление альтернативных предложений... а значит он очень зыбкий... чем сильнее упираются, тем болезненнее все будет в итоге...