| 0
- 27.01.2017 - 21:32
|
Сейчас стоимость одного 40-50 тыс. Когда они будут хотя бы тыс по 20? Дешевле 40 нет, все ложная реклама. Т.е. сначала 20, теме вживляют шайбу - 20-ка.. И через 3-6 месяцев - зуб еще 20-ка. Почему так дороги материалы, неужели так дороги? При понижении цены в 2 раза, клиентов стало бы в 10 раз больше.     | | |
| 121
- 08.02.2017 - 20:47
|
120-Oilman > Nobel, Astra и Straumann это одноклассники, отлично себя зарекомендовавшие. Начинающие и доктора средней руки ими не работают, банально, у них таких пациентов, которые могут оплачивать данные системы. Ведь это пациенты не из разряда "нужно поговорить с доктором, я видел на ebay по 1800р, пусть делает мне "под ключ за 20000 - с него и этого хватит". Установка, то есть хирургическая часть с данными имплантантами дешевле 40000р не стоит. Далее идет протезирование, а доктор, работающий с этими системами с абы каким техником не работает. Он работает с лучшими техниками и лабораториями, поэтому цена будет не бюджетная. Как правило, на эти системы заказывают индивидуальные абатменты из циркона, а это порядка 20-30000р, в зависимости от лаборатории. И коронку, так же циркон или имакс (безметаловая керамика), тут цена так же от 20 до 40000р. | | |
| 122
- 09.02.2017 - 07:08
| Цитата:
Живу в США. Пришлось ставить имплант. Поставили штифт в сентябре. Все это время наблюдали. Вчера должны были поставить коронку. Но им что-то не понравилось. Удалили штифт вместе с частью кости. Запихали новую "кость"-смесь. Сказали прийти через 2 месяца на проверку. Уже заплатил несколько килобаксов. Когда и чем закончится - прогнозов пока нет. ЗЫ. Доктор - один из типа лучших и очень рекомендованный. Цена заметно выше среднего. | | |
| 123
- 09.02.2017 - 12:32
|
122-v > а что за доктор ? если не хотите писать открыто, можно в личку | | |
| 124
- 09.02.2017 - 12:33
|
0-Паровоз > Омские ученые разработали дешевые импланты из титана http://www.vesti.ru/doc.html?id=2852693 | | |
| 125
- 09.02.2017 - 16:44
|
122-v >странно что ваш один из лучших и рекомендованный проглядел Вы что между установкой импланта и коронки не появлялись на осмотры? Ну вроде как на послеоперационный, снятие швов, периодически состояние десен, формирователь, , абатмет вкручивали. Опять же когда слепок делали и примерку 6 мес достаточный период для формирования кости даже на верхней с открытым синус лифтингом И если "что то пошло не так" когда они "наблюдали" то почему так поздно, что дотянули до остеомиелита или что там у вас (не вижу на расстоянии))) Если серьезно-поправляйтесь и удачи вам. | | |
| 126
- 09.02.2017 - 19:23
| 124-F121 >Речь там не о зубных. Последний абзац. | | |
| 127
- 09.02.2017 - 19:47
| 126-pulsar >неужто грудные))) | | |
| 128
- 09.02.2017 - 20:18
|
127-Oilman >Производство начнется уже в конце февраля — начале марта и сразу же после этого первая партия поступит в городские травматологии. А уж куда в грудь, аль в другое место их вживят - мне неведомо. | | |
| 129
- 10.02.2017 - 00:09
|
125-Oilman > Все наблюдали. Делали рентген периодически. Даже в день удаления сделали рентген и сказали, что выглядит отлично. Вкрутили в штифт "винтик" (не знаю, как оно правильно называется). Хотели уже делать слепок. И тут чет ему не понравилось. Типа шатается, или еще что. Удалил, чесал репу, типа, ниче не понимаю, кость приросла, воспаления нет. ХЗ, короче. Буду воевать дальше. Спасибо за поддержку. | | |
| 130
- 10.02.2017 - 00:22
|
+ Я склоняюсь к тому, что доктор все-таки хороший. Просто случаи бывают разные. А измерять стоимость импланта стоимостью материалов - это все равно, что измерять стоимость процессора стоимостью песка. | | |
| 131
- 10.02.2017 - 07:24
|
129-v >штучка называется абатмент Врач понял что: Не на ту глубину или криво ввернул имплант не под тем углом что маловероятно Имплант проворачивается-что тоже редко через полгода успешного подконтрольного вживления Хз что еще Терпения...все будет хорошо! | | |
| 132
- 12.02.2017 - 10:11
|
Вот тут девчата ни разу не комплексуют из-за наличия советского атавизма   А на последней фотке думала наверно, что не заметят) | | |
| 133
- 29.05.2017 - 15:23
| САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 29 мая. /ТАСС/. Уголовное дело возбуждено в Петербурге отношении женщины-стоматолога, которую подозревают в удалении у пациентки здоровых зубов на 800 тысяч рублей. Об этом сообщает пресс-служба главного следственного управления СК | | |
| 134
- 29.05.2017 - 16:53
|
в амадее имплант 20 штук. без всяких доплат через полгода. куда еще дешевле то? и доктора - просто профи высочайшего класса | | |
| 135
- 29.05.2017 - 18:34
|
133-saurus >это жесть((( тем более она ей потом "мосты" кинула с опорой на оставшиеся здоровые! зубки Бедные женщины, обе. Что одна глупая что вторая алчная и беспринципная | | |
| 136
- 29.05.2017 - 20:28
|
Пострадавшими по делу женщины-стоматолога, подозреваемой в мошенничестве, стали четыре человека, пишет сообщество "Питер решает". Как ранее сообщал Лайф, врача подозревают в удалении у пациентки 22 здоровых зубов. Установленные конструкции оказались некачественными. За работу 43-летняя жительница района Купчино заплатила клинике 843 тысячи рублей. | | |
| 137
- 01.11.2017 - 12:59
|
А тут в Москве за 100 тыс обещают новые зубы за 1 день в кредит. https://smile-at-once.ru/  Че у нас такого нет. Или все это лажа? | | |
| 138
- 01.11.2017 - 19:30
| Цитата:
пока реально не объясните из какого именно унобтания сделаны шурупы перечисленные вами, это всё болтовня. Также как и коронки по 20-40 штук, я прям плакал, мой ближайший друг стоматолог. Хороший. Со стажем. Он прямо говорит - развод полнейший, просто нужно ж инструменты покупать и кресло арендовать и детей кормить. Цена любой коронке - 5тыщ. (с установкой). Именно такие и поставлю, через четыре месяца. | | |
| 139
- 02.11.2017 - 18:01
| вот классический пример, лечение парадонтита аппаратом "виктор", окупаемость аппарата 10 пациентов... | | |
| 140
- 02.11.2017 - 18:52
| Кстати, обратил внимание сколько по городу стоматологий, да блин уже больше чем пивных ларьков. Это не пяток клиник на весь города 20 лет назад, счёт уже наверное на тысячи. | | |
| 141
- 02.11.2017 - 22:35
| Еще год на этом форуме, по мимо стоимости имплантантов, предлагаю задуматься: - почему цена стейка в ресторане 1500-2000р, когда кусок мяса на рынке стоит 200-300р - почему консультация у грамотного адвоката стоит 10000р в час, а не 100р - он же просто говорит, за что платить. - почему рубашка стоит 5000р, когда цена материала в отрезе 300р И т.д. Я надеюсь, Вы за 5000р поставите циркон Претау, утрите всем нос :) | | |
| 142
- 02.11.2017 - 23:34
| 141-pulsar > запросы у всех разные. Есть обычная стоматологическая клиника и Росдент. Цена отличается в 3-4 раза на лечение зуба. | | |
| 143
- 03.11.2017 - 00:47
|
142-passat >Разумеется, клиники разные. Но пациенту нужен только хороший результат: прогнозируемое, качественное, эстетическое и долговечное лечение и результат. В случае негативного исхода никто ведь не скажет: да ладно, какие претензии, я же "за дешево" лечил. В случае негативного результата - о цене за лечение не принято вспоминать, как о смягчающем факторе. Приведу пример - имплантация. Идет человек в "обычную клинику" и в хорошую клинику. Не будем упоминать названия. Консультируется. В среднестатистической обычной клинике ему говорят, то, что он хочет услышать - заимплантируем дешево, быстро и тд. Чуть ли не с порога готовы имплантировать. Потому что конкуренция бешеная, нельзя отпускать пациента, нужно работать по принципу "здесь и сейчас". И действительно, изначально предложат недорого, саму имплантацию, но как правило без подробного плана лечения по всем этапам. Ведь имплантация это только начало. Еще веселее, когда имлантируются в одном месте, а протезируют в другом - это вообще деньги на ветер в 90 процентах случаях. Теперь поговорим о хорошей клинике. Консультация, как правило, имплантолог и ортопед коллегиально изучают компьютерную томограмму. Делают визуализацию, согласовывают с пациентом, возможно, 2 плана лечения - основной и альтернативный - где прописано все от и до. Потом направляют на анализ крови. И по мимо имплантации расходы в хорошей клинике: КТ, хирургический шаблон, костная пластика и пластика мягких тканей, возможен синус-лифтинг - это норма. Ведь идет работа на результат, если пациент не согласен на эти траты с ним просто не работают, себе дороже. А "обычная клиника" не может себе позволить такой роскоши - надо выживать и работать со всеми. Теперь о грустном. Допустим, пациенту "за дешево" установили имплант и повредили нерв. Онемение, течет неконтролируемо слюна, отвисла губа - жуть. Почему так получилось? Банально: не сделали КТ и устанавливали имплант не по шаблону, а как рука легла. Почему? Да потому что пациент предпочел с экономить на кт и шаблоне. И это его право. Обязанность врача - делать по протоколу, а не полагаться на удачу. Врач не может руководствоваться желанием пациента и точка. И если врач установил имплант "в слепую" - это его ответственность и его ошибка, которая привела к травме, о которой для примера написал выше. И по суду пациент спокойно получит 300-500 тысяч рублей, а при наличии хорошего адвоката, то можно и миллион вытянуть. Много букв получилось. Надеюсь кто-то почерпнет для себя полезное. | | |
| 144
- 03.11.2017 - 11:04
| 143-pulsar > проще вставную челюсть купить) | | |
| 145
- 03.11.2017 - 18:18
|
141-pulsar > Иными словами, Вы утверждаете что конечный результат напрямую коррелирует с итоговой суммой уплаченной пациентом. И готовы поставить на кон собственную бессмертную душу, что человек уплативший 100тысяч получит вечный, идеальный, не омрачённый ни какими осложнениями имплант, а уплотивший 30-40 тысяч получит ворох проблем, развалившуюся челюсть и текущую слюну, ибо любая адекватная цена - это происки жадных неучей, которые вкрутят вам шуруп для гипсокартона и тут же сбегут в Анапу пропивать награбленное? Подпишите пожалуйста вышесказанное. И если можно конкретный пример такой клиники, в которую обращаться низзя, из-за ваших свидетельств. | | |
| 146
- 03.11.2017 - 18:45
| и ещё, если очень попросите, я объясню как вы, стоматологи, под черным флагом дикой российской экономики имеете эту страну в коленно-локтевой позе, радостно потирая лапки от придумывания прайсов с десятками тысяч рублей за свои услуги, одновременно наполняя свою жизнь полностью импортными товарами, не давая никакого шанса заработать требуемую вами же (взятую абсолютно с потолка) сумму. | | |
| 147
- 03.11.2017 - 19:06
| Цитата:
| | |
| 148
- 03.11.2017 - 21:03
|
145-Еще год на этом форуме >Извините, но я Вам ничего не должен, я сказал, то что посчитал нужным. Вы имеете полное право не быть со мной согласным, но при этом я не имею цели переубедить Вас. Каждый волен считать и делать по своему усмотрению, но при этом нужно винить только себя. | | |
| 149
- 03.11.2017 - 22:31
|
148-pulsar > знаете, мне тоже чтото доказывать не цель, люблю просто тыкать в клавиатуру в выходной. Приведу простой пример объясняющий мою позицию. Я неплохой специалист в деле которым занимаюсь уже 30 лет. Мне совершенно ничего не стоит сделать то - что вы посчитаете очень сложным. НИ-ЧЕ-ГО. Я получаю фиксированную зарплату и делаю свои микро-чудеса каждый день (по сто штук). Потому что люблю свою работу и зарплата меня устраивает. Вокруг меня, в рамках профессии, несколько молодых людей, которые с очень важным видом втирают людям чушь, вот полную ерунду, и реально люди им верят! И идут, и слушают внимательно эту ерунду, я прям столбенею иногда, но не лезу когда перед клиентом. Но в итоге переделывать-то мне, а к ним всё равно идут и идут. Моё мнение, отличить доктора который сделает тебе правильно от того кто сделает плохо если и можно то никак не по цене, так как я никогда ни с кого ничего не беру, хотя выставить мою работу как оплачиваемый подвиг вообще легко.Как же отличать? Да любой человек не обделённый логикой понимает что у стоматолога ставящего недорогие протезы но каждый день тупо больше опыта чем у дорогого но ставящего раз в неделю. У того кто любит свою работу больше и шансов получить качественный зуб чем у того кто пришёл в профессию чтоб только не на завод. Но как попасть к таким людям если перед глазами только фасад клиника и прайслист? Вот например мистер Добрынин - сейчас только импланты, а лет несколько назад какие пломбы ставил, мммм... У него работает сколько-то врачей, он гарантирует что они поставят пломбы так же как и он несколько лет назад? | | |
| 150
- 03.11.2017 - 23:16
| На сегодня факты таковы что высокая стоимость в услугах совсем никак не гарантирует качество. В 99% это амбиции владельца и маркетинг. | | |
| 151
- 03.11.2017 - 23:31
|
149-Еще год на этом форуме > Заметьте, в сообщении выше я не ставлю во главу угла цену, ценой оперируете Вы. В сравнении обычной и хорошей клиники я отметил: - коллегиальность рассмотрения проблемы - диагностирование и анализы - комплекс работ, которые максимально повышают шансы на долгосрочный благоприятный прогноз. Если Вы не заметили разницу, а видите строго цену - ничего не могу поделать. Про желание покупать импортные товары: если Вы считаете стоматологов алчными, видящими смысл своей деятельности исключительно в прибыли, то потрудитесь посмотреть - в России выпускают "световые пломбы" по 500-700р за шприц. А Итальянский Enamel стоит 8000р за шприц. Могу с 10-ок примеров таки привести. Я думаю понятно, почему импортному отдают предпочтение - качество и хорошие отдаленные результаты. Ваша логика понятна. Понимаю, что не сорву покрова, но в дорогой клинике толковые доктора не сидят без работы. Просто поверьте :) или проверьте, если есть время и желание. Не могу судить о Вашей работе, повышениях квалификации и тд. Могу сказать по стоматологам. Из последнего, хирург 10 лет стажа, прошедший достаточно курсов. Новая ступень обучения (одна из 3-х), стоимость 1 ступени 13 тысяч евро. И так по другим направлениям: терапия, ортопедия, ортодонтия. Углубленные и современные курсы стоят от 3 до 20 тысыч евро. Это я пишу не в оправдание, как Вы считаете - в стоматологии все дорого. А к тому, что в процессе своей работы грамотный врач систематически получает знания, в том числе международного уровня, а не тренируется на пациентах на потоке. | | |
| 152
- 03.11.2017 - 23:54
|
151-pulsar > Вы всё правильно говорите, многое понятно и без проговаривания. Кому-то понравится клиника где доктора в халатах будут важно изучать и рассказывать в каком состоянии корни-ткани-нервы-кости-десны, расписывать работы, сложности и перспективы, но другому нужно сжавшись в комок на кресле оттерпев полчаса бежать из этого ада, под названием стоматология, заплатив рубль-два за пломбу. Однако, если вернутся к названию темы, где стоматология обвиняется в алчности в условиях беспомощности и клиентов и системы государственной медицины, я нахожусь на стороне хозяина темы. Ибо, даже зарабатывая приличные деньги, я с содраганием жду приговора по моим стоматологическим проблемам. Я не знаю в хорошей или плохой, я ставил импланты в дентал-сервис, это рядом с галереей. В добрынинской не смог расплатиться кредитной картой, хотел поставить керамические вкладки. Где делать чистку корней от камней - ума не приложу, большинство отзывов явно заказные. К другу не хочу идти, он всё слишком упрощяет, понаставит мне пломб забесплатно и скажет - не парься, у тебя всё итак нормально... | | |
| 153
- 03.11.2017 - 23:58
| Цитата:
| | |
| 154
- 04.11.2017 - 11:51
|
152-Еще год на этом форуме >Вы вслушайтесь в свои слова "кому-то надо чтобы к его лечению подходили вдумчиво, а кому-то надо пломбы за пол часа". Не должно быть этого в медицине, ибо в современном мире существует протокол лечения, по которому проводятся манипуляции. И где объем, фронт и срок определяет врач, согласно клинической ситуации, а не желание пациента. У нас же иначе, есть врачи, а есть ремесленники - которые сделают что угодно и как Вам нужно за Ваши деньги. Ибо бизнес. Для расширения кругозора, рекомендую познакомиться с ценами на стоматологические услуги в США, Германии и Израиле - у специалистов. После этого, Вы воспылаете к нашим "крохоборам" пылко любовью. Потому что с удивлением обнаружите, что цена у нас в 2-3 раза дешевле, даже в ТОПовом сегменте докторов, не говоря уже о ремесленниках. 153-Еще год на этом форуме >Для ответа на свой вопрос, потратьте свое время и изучите сравнительно стоимость и сроки образования у нас в Стране и в Израиле, про США вообще молчу. Так же сравните материально-техническое оснащение и практическую часть. Забегая вперед скажу, что у нас все года на коммерческом в академии дешевле 1 года обучения в Израиле. | | |
| 155
- 04.11.2017 - 17:49
|
154-pulsar > Земляк, прошу ответить на последний вопрос, и больше не буду занимать ваше внимание, но раз вы в теме. Вот подскажите конкретный пример куда нужно обратиться чтобы консилиум, чтобы три-дэ снимки, и все вокруг меня хороводом ходят, и важные дядьки бросают симпозиумы чтобы мне подлечить зубки, и результат будет такой распрекрасный что я обомлею. Вот КОНКРЕТНО куда? И куда конкретно ходить нельзя, где злобные недоучки и троешники мединститута побыстрее вырвут мне зуб и забудут моё имя. А то как-то всё в паралельном мире происходит. Далее, по штатам. Я там прожил довольно долго, пломбу поставить в бруклине если кэшем - 200баксов, да дороже чем у нас, но и зарплаты у них повыше. А те цены которые вы хотите привести это безнал, страховки. Все русские например симулируют проживание ниже черты бедности и получают МедиКейд, все старики за 65 лет получают МедиКэр, включая стоматолгию. | | |
| 156
- 05.11.2017 - 13:11
|
155-Еще год на этом форуме > Я понимаю, что по всем канонам рекламы сейчас я должен выдать список идеологически выверенных стоматологий и тех, к кому не стоит ходить. Но нет, извините, рекомендовать или нет - это большая ответственность. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
