| 0
- 03.05.2014 - 02:37
|
Я так и не понял - закон о депозите в размере миллиарда долларов уже приняли или еще в процессе? Просто если закон уже принят, то буквально 1.07.14 и ВИЗА и Мастер должны либо перечислить в бюджет по миллиарду либо вежливо сказать "всем спасибо, все свободны" и выключить оптом все карты всех банков. Т.к. кроме депозита там еще есть разные требования вроде "построить процессинговые центры в РФ" то вроде как платить депозит смысла нет - все равно выдавливают из страны. Да и сумма депозита равна их доходу в России примерно за 10 лет работы... Дешевле отказаться и подождать - вдруг закон отменят через год-другой. -- Да, при внезапном отключении карточек от платежных систем деньги никуда не деваются - они как были на счетах в банках, так и остаются. Даже родные банкоматы продолжат работать. А вот все остальное отключится. -- Покупки в интернет-магазинах. Покупки авиабилетов, оплата гостиниц, проката машины. Оплата за границей всего чего можно. Депозиты за гостиницы, за прокат. Перевод денег с карты на карту. Все это скорее всего отменяется с 1го июля. Назад даже не в девяностые, скорее в восьмидесятые?     | | ||
| 1
- 03.05.2014 - 02:55
|
да и х с ними, больше денег на счету останется... прикинул тут недавно - процентов 50, если не больше, трачу в пустую подумал и даже немного разобрался почему так происходит во первых, деньги на карте не воспринимаются так, как живые деньги (нал)... даже когда перевожу со счета в онлайн-банке, и то они как бы больше деньги, чем на карте - где их не видно потом легкость оплаты тоже способствует этому понятно, что всё это субъективно, но тем не менее у меня это так в общем, лично мне не страшно отключение визы, хотя конешно некоторые трудности возникнут, но я не парюсь особо, ибо знаю, что в нашей жизни всегда есть альтарнатива | | ||
| 2
- 03.05.2014 - 06:01
| Так что, до 1.07 нужно все деньги с карточек изъять? | | ||
| 3
- 03.05.2014 - 07:01
|
0-Бехолдер > давай подождем и не будем такими радикальными, как Болтас. Законы у нас принимают люди, уверенные что сами его исполнять не будут. Поэтому самые радикальные и непродуманные законы принимаются на ура. Понятно что нынешний закон - разрушение сложившейся системы, которая вполне пристойно работала (как активно пользующийся с обеих сторон, могу сказать что это так). Но будет ли этот закон работать или введут многолетний переходный период, а после окончания эры напряженности и совсем может, отменят? | | ||
| 4
- 03.05.2014 - 10:10
| 3 - собственно только на это и рассчитываю... Кудрин кажется говорил - не нужны России никакие санкции. В патриотическом азарте мы сами все испортим намного сильнее:) | | ||
| 5
- 03.05.2014 - 10:22
| Цитата:
В итоге договорятся, никто ничего отключать не станет, а через годик появится национальная система в дополнение к визе и мастеркарду. | | ||
| 6
- 03.05.2014 - 10:42
| 5-Ramu >это наверное самый реальный из всех возможных сценариев) | | ||
| 7
- 03.05.2014 - 11:58
| А что за нафиг с этой ещё одной платёжной системой? Вот например Золотая корона тоже межбанковская платёжная система, уже почти 20 лет как работает. Походу, все эти новации в виде "национальных систем" ни что иное,как очередная выдуманная сверхзадача, выданная под исполнение определённым лобби. | | ||
| 8
- 03.05.2014 - 12:42
| Цитата:
Суверенитет нужен такой большой (территориально) стране как Россия. Цифровой Банковский Технологический Продуктовый ........... | | ||
| 9
- 03.05.2014 - 12:50
| 8, добавлю в ваш список пятый пункт - интеллектуальная собственность, ибо это какой-то ппц - зависеть от патентной системы ША | | ||
| 10
- 03.05.2014 - 13:48
|
9-Boltas > чтобы не зависеть ни от кого и ни от чего, нужно жить на отдельной планете. В пределах страны можно что угодно делать с патентами, банками и прочим своим добром, а выходя на международный уровень придется считаться с сообществом. 8-Ramu > разделение труда не просто так придумали. Тут либо эффективно делать что-то определенное (например, добывать нефть и газ, делать хорошую военную технику и мелкосерийные уникальные товары, типа космических), но хорошо, и на вырученные деньги покупать хорошее и недорогое у соседей, либо стараться всё делать у себя, да, всё будет, но не соответствующее мировому уровню по качеству. Грубо говоря, выгоднее продать баррели нефти и купить автомобиль, чем делать точно такой же у себя. | | ||
| 11
- 03.05.2014 - 14:27
| Цитата:
а что делать если соседи просто так не захотят продавать? а будут указывать как вам жить и кто в вашем доме хозяин? | | ||
| 12
- 03.05.2014 - 15:05
|
Welcome http://en.unionpay.com/ обогнала визу еще в 2011 г. http://bankir.ru/novosti/s/visa-sdal...onpay-10005646 | | ||
| 13
- 03.05.2014 - 15:07
| виза теряет 100 млн. клиентов за раз 2\3 страны примерно 1\4 или 1\3 рынка США(для сравнения) | | ||
| 14
- 03.05.2014 - 15:38
|
11-Ramu > это умозрительные рассуждения. Если, конечно, у вас нет привычки спонсировать террористов и тому подобные дурные наклонности. 12-Асклепий > ну не америкосы, так китайцы будут нагибать в своих интересах, думаете, под китайцев прогибаться будет приятнее? Хотите реальной свободы, так надо тогда делать не национальную систему платежей, а изначально международную. И то, от сфер оборота евро и доллара не избавиться, рубль им не конкурент. | | ||
| 15
- 03.05.2014 - 16:17
|
13 - 100 млн.населения в России это совсем на 1/4 рынка США. Большинство карт в России используется для снятия наличных в банкоматах в день зарплаты, причем выданы они в рамках зарплатных проектов, то есть ничего не приносят ни банкам, ни платежной системе. Именно банкам выгодны кредитные карты, а платежным системам выгодны платежи в торговых точках и снятие денег в сторонних банкоматах. - К тому же нельзя по населению считать объемы рынков. Вон в Бангладеш население больше чем в России, а в Турции 80 млн. человек живет и доход в Турции сопоставим с Россией. Если просто вспомнить страны в которых карт больше или столько же как и в России, то получится довольно длинный список. Ну там Великобритания, Франция, Германия, Италия, Испания потом разные Индонезии с Индиями и Бразилиями - все эти страны по населению, доходам и оборотам по картам обгоняют Россию или сопоставимы. Так что уход из России для Визы или Мастеры будет означать потерю где-то 3-7% от доходов. Не самая ужасная перспектива, чтобы в панике платить чуть ли не половину годового заработка по всему миру. | | ||
| 16
- 03.05.2014 - 17:57
| Цитата:
| | ||
| 17
- 03.05.2014 - 18:31
| А сколько вообще Виза или Мастер имеет с каждой операции? | | ||
| 18
- 03.05.2014 - 22:33
|
16 - ну карточки это же первый этап, надеюсь вы понимаете? Вторым этапом скорее всего будет отключение интернета с заменой его на только внутрироссийские адреса. Так что лично вы можете даже немного предвосхитить события и перестать пользоваться уже сейчас:) -- 17 - если я правильно понимаю тарифы, то что-то около 1-2% от операции платит торговая точка банку который предоставляет эквайринг. Из этих денег часть остается банку, часть уходит платежной системе. Так что на вскидку 0,5-1% от операции в торговой точке или от снятия наличных в чужом банкомате. | | ||
| 19
- 03.05.2014 - 22:44
| 17, там не с транзакции плата, а взносы за пользование системой (например банком), что-то типа лицензионного сбора | | ||
| 20
- 04.05.2014 - 00:16
|
17-passatь > операции разные могут быть. При оплате картой в супермаркете магазин платит от суммы покупки 0,5% банку +1% платежной системе. Эти цифры сейчас примерно одинаковы для всех платёжных систем. При переводах внутри системы комиссия, насколько я помню, фиксированная и очень небольшая. | | ||
| 21
- 04.05.2014 - 07:21
| будут брать не 1,5 ,а 3%,делов то! | | ||
| 23
- 04.05.2014 - 09:25
| Цитата:
| | ||
| 24
- 04.05.2014 - 11:00
|
23-Ramu > т.е. переводы с одного банковского счёта, использующего например Мастеркард, на другой счёт, использующий тоже Мастеркард. Для пользователя это выглядит как перевод денег с карты на карту. Весь цимес визы и мастеркарда в том, что кроме комиссий самой платежной системы, банки-эмитенты могут накручивать свои проценты как пожелают... за это визу и мастеркард банки так нежно любят:) Неплохие комиссионные проценты, бесплатное фондирование - карточный бизнес это прекрасно:) | | ||
| 26
- 04.05.2014 - 19:41
| 18-Бехолдер >19-Boltas >20-Хал > понятно. Получается, Виза и Мастер зарабатывают огромное бабло и не имеют в РФ особых конкурентов. Как же наши такие деньжата упустили?)) | | ||
| 27
- 04.05.2014 - 22:23
| Ну есть много областей в которых всякие разные иностранные компании зарабатывают кучу бабла и не имеют конкурентов. Самый простой пример - производство мобильных телефонов типа Айфон или Самсунг:) | | ||
| 28
- 05.05.2014 - 18:00
| ну что, закон подписан...посмотрим отвалится ли Виза...хотя и наши немного перестарались:)..ну и Виза лукавит... | | ||
| 29
- 05.05.2014 - 22:54
|
28-Капитан Джек Воробей > думаю шо не отвалится, + уже в прессе заявления что продолжат работать и виза и мастер.... | | ||
| 30
- 06.05.2014 - 07:52
|
29-Ядрёный > скорее всего никуда не отвалятся. Во всяком случае, этот побор они за год отобьют, и что дальше, дальше та же самая зависимость. Этот невозвратный налог из той же самой серии, что и подобные новости в последние полгода: перевод накопительной части пенсии в страховую (тоже годовой "взнос"), паспорт антитеррористической защищённости, повышение сборов за сдачу прав, резкое увеличение акцизов на бухло и сигареты, ну и вот теперь с визы и мастеркарда шкурку ощипывают. Это всё преследует краткосрочные цели по получению быстрых денег, кажется, бряцание оружием на границах и связанные с этим политичесие игры не такое уж и дешевое удовольствие. А раз военные манёвры продолжаются, то может быть придумана ещё какая-нибудь фишка, чтобы опять быстренько получить утекающее меж пальцев бабло. | | ||
| 31
- 06.05.2014 - 17:28
| Угу. Только побор за год они не отобьют. Тот самый 1 млрд. который с них хотят получить это доход за ДЕСЯТЬ лет работы в РФ. Им дешевле сейчас послать на на три русские буквы и подождать пока у нас закон отменят. Причем китайцы из ЮнионПей на замену не придут - в законе не сказано "платят только Американцы". Тарифы повысить тоже не вариант, пользоваться перестанут. А это значит что условием входа ЮнионПей на наш рынок тоже станет платеж за 10 лет работы... | | ||
| 32
- 06.05.2014 - 19:03
| так в РФ будет работать нац система, а кому за рубеж тот подключит себе визу. | | ||
| 33
- 06.05.2014 - 20:30
|
31-Бехолдер > 1. что-то ты слишком настойчиво про ДЕСЯТЬ лет вещаешь. Представитель Визы почему-то назвал 4. 2. ну а если договориться, что этот гарантийный депозит будет под разумные проценты лежать? | | ||
| 34
- 06.05.2014 - 22:23
| Цитата:
| | ||
| 35
- 07.05.2014 - 01:52
|
33 - за что купил, за то и продаю. В статьях которые мне попадались было вообще написано "десять-пятнадцать лет". Даже если там получается что нужно отвалить прибыль за 4 года - тоже мягко говоря дофига и больше. Но на самом деле считать сложно - вы не забывайте что помимо депозита, еще есть требования построить расчетные центры в России - это тоже затраты и весьма немаленькие. Причем это в чистом виде дополнительные затраты - имеющихся центров сейчас хватает, значит надо строить новые только чтобы выполнить требование закона. Те же дополнительные расходы только в профиль. И еще активно продвигаемая НПС - явно что если ее введут, то будут очень активно всех заставлять именно ей пользоваться. Что снизит будущие доходы международных платежных систем. -- 2. Этот депозит надо перечислять по условиям уже принятого закона. В законе ничего не сказано про возможность договариваться о процентах. Там просто написано "обязаны перечислить" и все. ------ 32 - Нормальный в общем-то вариант. Лично мне глубоко пофиг что написано на карте. Лишь бы она работала, мне интересно чтобы поступали деньги мне и я мог ими пользоваться. Вот только две маленькие заковырки. Первая - если Виза и Мастер уйдут из России - где мне подключить себе визу? Если ни один банк их не будет выпускать? А выпускать именно перестанут - ну кому надо выпускать карты, которые не работают... Второе. Если я правильно понимаю, то нас ожидает большой подводный камень в создании Национальной Платежной Системы. Дело в том, что там требуются технологические наработки в области программизденья, всякие там базы данных Оракл и Мелкософт. А они тоже собираются участвовать в санкциях и грозят обрубить поставки. Мы конечно найдем свое решение, но кажется будет как с мостом в Крым. Мост нужен уже сегодня, но построят его где-то к 2020му году... | | ||
| 36
- 07.05.2014 - 02:04
| Цитата:
ониженедети... разберутся))) Цитата:
мыженедети... разберёмся))) п.с. вся эта муть "Оракл и Мелкософт" для хомячков, а нормальные приложения пишутся на нормальных языках программирования и в основном применяются разные плюшки со свободными лицензиями п.п.с. уже весь в предвкушении - скоро банки станут в очередь к программерам... вот жеж пальцы будем гнуть)) | | ||
| 37
- 07.05.2014 - 11:01
| не так давно был наш сберкарт, пользовался им лет 5, проблем никаких не было, снять только за границей не везде можно было. Сейчас будет про, где то мелькало что прикрутят к китайской, так што без паники | | ||
| 38
- 07.05.2014 - 11:13
|
ппц "прикрутят к китайской":) Эт не "прикрутят". Эт Union Pay должна полноценно работать в России. На тех же условиях что Виза:) | | ||
| 39
- 07.05.2014 - 11:29
|
38, ппц (с) вы не понимаете техническую сторону вопроса, поэтому вас это пугает... и визе не обязательно быть в стране, что вы лично смогли пользовать карту с поддержкой межклиринга от визы со стороны визы или мастеркарда достаточно заключить договор с одним крупным банком в стране, например со сбербанком, и вы сможете получить карту визы под свой счет в этом банке и пользовать ею по всему миру, где вообще присутствует эта виза... за исключением в самой своей стране конечно и это самый пессимистичный вариант развития событий | | ||
| 40
- 07.05.2014 - 12:12
|
Попробую высказаться максимально политкорректно, дабы не затерли опять. Дай бог здоровья и долгих лет В.В.Путину! Надеюсь, что американская сторона отбросит в сторону империалистические замыслы и договорится. Иначе будет геморрой. Сгорят брони, сделанные этими картами. Не будут начисляться мили. Покупки в инете придется делать ХЗ чем - какими-нибудь корявыми схемами с конскими комиссиями... В общем, одни косяки. Но я надеюсь, что нам, как обычно, расскажут анекдот "купи козу", и в последний момент будет реализован не самый скотский сценарий, чему массы будут несказанно рады. | | ||
| 41
- 07.05.2014 - 12:17
|
39-Boltas >мне кажется, это вы не понимаете тех. сторону вопроса. Где в таком случае будет располагаться процессинг и лежать лимит авторизации счета? По поводу Oracle и прочего, все основные софты для процессингов даже российской разработки на сегодняшний день используют либо Oracle(процентов 90), либо подобного уровня системы(MS SQL, DB2 и т.д.) и ничего подобного бесплатного в наличии нет, бесплатные аналоги не в состоянии работать с такими объемами, которые сегодня имеют карточные процессинги. Так что все тоже очень не радужно. А вообще про нац. платежную систему - это популизм. Тот же pro100 давным давно внедряется сбером и УЭК уже сейчас принимает куча банков в своих банкоматах помимо Сбера. Абсолютно ничего не мешает принять законопроекты и перевести внутренние платежи страны(зарплатные проекты, кредитки и т.д.) на свою систему. Для этого Визу с Мастером нагибать не надо, они и так потеряют свой бизнес на 90%. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
