А что у нас с карточками VISA и MasterCard?
 

Я так и не понял - закон о депозите в размере миллиарда долларов уже приняли или еще в процессе? Просто если закон уже принят, то буквально 1.07.14 и ВИЗА и Мастер должны либо перечислить в бюджет по миллиарду либо вежливо сказать "всем спасибо, все свободны" и выключить оптом все карты всех банков. Т.к. кроме депозита там еще есть разные требования вроде "построить процессинговые центры в РФ" то вроде как платить депозит смысла нет - все равно выдавливают из страны. Да и сумма депозита равна их доходу в России примерно за 10 лет работы... Дешевле отказаться и подождать - вдруг закон отменят через год-другой.
--
Да, при внезапном отключении карточек от платежных систем деньги никуда не деваются - они как были на счетах в банках, так и остаются. Даже родные банкоматы продолжат работать. А вот все остальное отключится.
--
Покупки в интернет-магазинах. Покупки авиабилетов, оплата гостиниц, проката машины. Оплата за границей всего чего можно. Депозиты за гостиницы, за прокат. Перевод денег с карты на карту. Все это скорее всего отменяется с 1го июля. Назад даже не в девяностые, скорее в восьмидесятые?

да и х с ними, больше денег на счету останется... прикинул тут недавно - процентов 50, если не больше, трачу в пустую
подумал и даже немного разобрался почему так происходит
во первых, деньги на карте не воспринимаются так, как живые деньги (нал)... даже когда перевожу со счета в онлайн-банке, и то они как бы больше деньги, чем на карте - где их не видно
потом легкость оплаты тоже способствует этому
понятно, что всё это субъективно, но тем не менее у меня это так
в общем, лично мне не страшно отключение визы, хотя конешно некоторые трудности возникнут, но я не парюсь особо, ибо знаю, что в нашей жизни всегда есть альтарнатива

Так что, до 1.07 нужно все деньги с карточек изъять?

0-Бехолдер > давай подождем и не будем такими радикальными, как Болтас.
Законы у нас принимают люди, уверенные что сами его исполнять не будут. Поэтому самые радикальные и непродуманные законы принимаются на ура.
Понятно что нынешний закон - разрушение сложившейся системы, которая вполне пристойно работала (как активно пользующийся с обеих сторон, могу сказать что это так). Но будет ли этот закон работать или введут многолетний переходный период, а после окончания эры напряженности и совсем может, отменят?

3 - собственно только на это и рассчитываю... Кудрин кажется говорил - не нужны России никакие санкции. В патриотическом азарте мы сами все испортим намного сильнее:)

[quote=Бехолдер;35089780]1.07.14 и ВИЗА и Мастер должны либо перечислить в бюджет по миллиарду[/quote]
это информационная война.
В итоге договорятся, никто ничего отключать не станет, а через годик появится национальная система в дополнение к визе и мастеркарду.

5-Ramu >это наверное самый реальный из всех возможных сценариев)

А что за нафиг с этой ещё одной платёжной системой? Вот например Золотая корона тоже межбанковская платёжная система, уже почти 20 лет как работает. Походу, все эти новации в виде "национальных систем" ни что иное,как очередная выдуманная сверхзадача, выданная под исполнение определённым лобби.

[quote=Хал;35091530] выданная под исполнение определённым лобби.[/quote]
причем получается что лобби в сша))
Суверенитет нужен такой большой (территориально) стране как Россия.
Цифровой
Банковский
Технологический
Продуктовый
...........

8, добавлю в ваш список пятый пункт - интеллектуальная собственность, ибо это какой-то ппц - зависеть от патентной системы ША

9-Boltas > чтобы не зависеть ни от кого и ни от чего, нужно жить на отдельной планете. В пределах страны можно что угодно делать с патентами, банками и прочим своим добром, а выходя на международный уровень придется считаться с сообществом.

8-Ramu > разделение труда не просто так придумали. Тут либо эффективно делать что-то определенное (например, добывать нефть и газ, делать хорошую военную технику и мелкосерийные уникальные товары, типа космических), но хорошо, и на вырученные деньги покупать хорошее и недорогое у соседей, либо стараться всё делать у себя, да, всё будет, но не соответствующее мировому уровню по качеству. Грубо говоря, выгоднее продать баррели нефти и купить автомобиль, чем делать точно такой же у себя.

[quote=Хал;35092404] и на вырученные деньги покупать хорошее и недорогое у соседей, [/quote]
может вы не в курсе последних тенденций, но...
а что делать если соседи просто так не захотят продавать? а будут указывать как вам жить и кто в вашем доме хозяин?

Welcome [url]http://en.unionpay.com/[/url]

обогнала визу еще в 2011 г. [url]http://bankir.ru/novosti/s/visa-sdala-pozitsii-china-unionpay-10005646[/url]

виза теряет 100 млн. клиентов за раз 2\3 страны примерно 1\4 или 1\3 рынка США(для сравнения)

11-Ramu > это умозрительные рассуждения. Если, конечно, у вас нет привычки спонсировать террористов и тому подобные дурные наклонности.

12-Асклепий > ну не америкосы, так китайцы будут нагибать в своих интересах, думаете, под китайцев прогибаться будет приятнее? Хотите реальной свободы, так надо тогда делать не национальную систему платежей, а изначально международную. И то, от сфер оборота евро и доллара не избавиться, рубль им не конкурент.

13 - 100 млн.населения в России это совсем на 1/4 рынка США. Большинство карт в России используется для снятия наличных в банкоматах в день зарплаты, причем выданы они в рамках зарплатных проектов, то есть ничего не приносят ни банкам, ни платежной системе. Именно банкам выгодны кредитные карты, а платежным системам выгодны платежи в торговых точках и снятие денег в сторонних банкоматах.
-
К тому же нельзя по населению считать объемы рынков. Вон в Бангладеш население больше чем в России, а в Турции 80 млн. человек живет и доход в Турции сопоставим с Россией. Если просто вспомнить страны в которых карт больше или столько же как и в России, то получится довольно длинный список. Ну там Великобритания, Франция, Германия, Италия, Испания потом разные Индонезии с Индиями и Бразилиями - все эти страны по населению, доходам и оборотам по картам обгоняют Россию или сопоставимы. Так что уход из России для Визы или Мастеры будет означать потерю где-то 3-7% от доходов. Не самая ужасная перспектива, чтобы в панике платить чуть ли не половину годового заработка по всему миру.

[quote=Бехолдер;35093369]Не самая ужасная перспектива, чтобы в панике платить чуть ли не половину годового заработка по всему миру. [/quote] да пусть катятся в Бангладеш, ты тоже можешь к ним присоединиться со своей карточкой, мы переживем это не удобство

А сколько вообще Виза или Мастер имеет с каждой операции?

16 - ну карточки это же первый этап, надеюсь вы понимаете?
Вторым этапом скорее всего будет отключение интернета с заменой его на только внутрироссийские адреса. Так что лично вы можете даже немного предвосхитить события и перестать пользоваться уже сейчас:)
--
17 - если я правильно понимаю тарифы, то что-то около 1-2% от операции платит торговая точка банку который предоставляет эквайринг. Из этих денег часть остается банку, часть уходит платежной системе. Так что на вскидку 0,5-1% от операции в торговой точке или от снятия наличных в чужом банкомате.

17, там не с транзакции плата, а взносы за пользование системой (например банком), что-то типа лицензионного сбора

17-passatь > операции разные могут быть. При оплате картой в супермаркете магазин платит от суммы покупки 0,5% банку +1% платежной системе. Эти цифры сейчас примерно одинаковы для всех платёжных систем.
При переводах внутри системы комиссия, насколько я помню, фиксированная и очень небольшая.

будут брать не 1,5 ,а 3%,делов то!

[quote=Хал;35096922]При переводах внутри системы комиссия[/quote]
это какие переводы?

23-Ramu > т.е. переводы с одного банковского счёта, использующего например Мастеркард, на другой счёт, использующий тоже Мастеркард. Для пользователя это выглядит как перевод денег с карты на карту.
Весь цимес визы и мастеркарда в том, что кроме комиссий самой платежной системы, банки-эмитенты могут накручивать свои проценты как пожелают... за это визу и мастеркард банки так нежно любят:) Неплохие комиссионные проценты, бесплатное фондирование - карточный бизнес это прекрасно:)

18-Бехолдер >19-Boltas >20-Хал > понятно. Получается, Виза и Мастер зарабатывают огромное бабло и не имеют в РФ особых конкурентов. Как же наши такие деньжата упустили?))

Ну есть много областей в которых всякие разные иностранные компании зарабатывают кучу бабла и не имеют конкурентов. Самый простой пример - производство мобильных телефонов типа Айфон или Самсунг:)

ну что, закон подписан...посмотрим отвалится ли Виза...хотя и наши немного перестарались:)..ну и Виза лукавит...

28-Капитан Джек Воробей >
думаю шо не отвалится,
+ уже в прессе заявления что продолжат работать и виза и мастер....

29-Ядрёный > скорее всего никуда не отвалятся. Во всяком случае, этот побор они за год отобьют, и что дальше, дальше та же самая зависимость.
Этот невозвратный налог из той же самой серии, что и подобные новости в последние полгода: перевод накопительной части пенсии в страховую (тоже годовой "взнос"), паспорт антитеррористической защищённости, повышение сборов за сдачу прав, резкое увеличение акцизов на бухло и сигареты, ну и вот теперь с визы и мастеркарда шкурку ощипывают. Это всё преследует краткосрочные цели по получению быстрых денег, кажется, бряцание оружием на границах и связанные с этим политичесие игры не такое уж и дешевое удовольствие. А раз военные манёвры продолжаются, то может быть придумана ещё какая-нибудь фишка, чтобы опять быстренько получить утекающее меж пальцев бабло.

Угу. Только побор за год они не отобьют. Тот самый 1 млрд. который с них хотят получить это доход за ДЕСЯТЬ лет работы в РФ. Им дешевле сейчас послать на на три русские буквы и подождать пока у нас закон отменят. Причем китайцы из ЮнионПей на замену не придут - в законе не сказано "платят только Американцы". Тарифы повысить тоже не вариант, пользоваться перестанут. А это значит что условием входа ЮнионПей на наш рынок тоже станет платеж за 10 лет работы...

так в РФ будет работать нац система, а кому за рубеж тот подключит себе визу.

31-Бехолдер >
1. что-то ты слишком настойчиво про ДЕСЯТЬ лет вещаешь. Представитель Визы почему-то назвал 4.
2. ну а если договориться, что этот гарантийный депозит будет под разумные проценты лежать?

[quote=Ramu;35125559] так в РФ будет работать нац система, а кому за рубеж тот подключит себе визу. [/quote] наверное самый вероятный вариант

33 - за что купил, за то и продаю. В статьях которые мне попадались было вообще написано "десять-пятнадцать лет". Даже если там получается что нужно отвалить прибыль за 4 года - тоже мягко говоря дофига и больше.
Но на самом деле считать сложно - вы не забывайте что помимо депозита, еще есть требования построить расчетные центры в России - это тоже затраты и весьма немаленькие. Причем это в чистом виде дополнительные затраты - имеющихся центров сейчас хватает, значит надо строить новые только чтобы выполнить требование закона. Те же дополнительные расходы только в профиль. И еще активно продвигаемая НПС - явно что если ее введут, то будут очень активно всех заставлять именно ей пользоваться. Что снизит будущие доходы международных платежных систем.
--
2. Этот депозит надо перечислять по условиям уже принятого закона. В законе ничего не сказано про возможность договариваться о процентах. Там просто написано "обязаны перечислить" и все.
------
32 - Нормальный в общем-то вариант. Лично мне глубоко пофиг что написано на карте. Лишь бы она работала, мне интересно чтобы поступали деньги мне и я мог ими пользоваться. Вот только две маленькие заковырки. Первая - если Виза и Мастер уйдут из России - где мне подключить себе визу? Если ни один банк их не будет выпускать? А выпускать именно перестанут - ну кому надо выпускать карты, которые не работают...
Второе. Если я правильно понимаю, то нас ожидает большой подводный камень в создании Национальной Платежной Системы. Дело в том, что там требуются технологические наработки в области программизденья, всякие там базы данных Оракл и Мелкософт. А они тоже собираются участвовать в санкциях и грозят обрубить поставки. Мы конечно найдем свое решение, но кажется будет как с мостом в Крым. Мост нужен уже сегодня, но построят его где-то к 2020му году...

[quote=Бехолдер;35128476] Даже если там получается что нужно отвалить прибыль за 4 года - тоже мягко говоря дофига и больше. Но на самом деле считать сложно - вы не забывайте что помимо депозита, еще есть требования построить расчетные центры в России - это тоже затраты и весьма немаленькие. Причем это в чистом виде дополнительные затраты - имеющихся центров сейча[/quote]

я вот не пойму, та шо вы так за них переживаете-то?)
ониженедети... разберутся)))

[quote=Бехолдер;35128476]Второе. Если я правильно понимаю, то нас ожидает большой подводный камень в создании Национальной Платежной Системы. Дело в том, что там требуются технологические наработки в области программизденья, всякие там базы данных Оракл и Мелкософт. А они тоже собираются участвовать в санкциях и грозят обрубить поставки[/quote]

я вот не пойму, та шо вы так за нас переживаете-то?)
мыженедети... разберёмся)))

п.с. вся эта муть "Оракл и Мелкософт" для хомячков, а нормальные приложения пишутся на нормальных языках программирования и в основном применяются разные плюшки со свободными лицензиями
п.п.с. уже весь в предвкушении - скоро банки станут в очередь к программерам... вот жеж пальцы будем гнуть))

не так давно был наш сберкарт, пользовался им лет 5, проблем никаких не было, снять только за границей не везде можно было. Сейчас будет про, где то мелькало что прикрутят к китайской, так што без паники

ппц
"прикрутят к китайской":)
Эт не "прикрутят". Эт Union Pay должна полноценно работать в России. На тех же условиях что Виза:)

38, ппц (с)
вы не понимаете техническую сторону вопроса, поэтому вас это пугает... и визе не обязательно быть в стране, что вы лично смогли пользовать карту с поддержкой межклиринга от визы
со стороны визы или мастеркарда достаточно заключить договор с одним крупным банком в стране, например со сбербанком, и вы сможете получить карту визы под свой счет в этом банке и пользовать ею по всему миру, где вообще присутствует эта виза... за исключением в самой своей стране конечно
и это самый пессимистичный вариант развития событий

Попробую высказаться максимально политкорректно, дабы не затерли опять.
Дай бог здоровья и долгих лет В.В.Путину!
Надеюсь, что американская сторона отбросит в сторону империалистические замыслы и договорится.

Иначе будет геморрой. Сгорят брони, сделанные этими картами. Не будут начисляться мили. Покупки в инете придется делать ХЗ чем - какими-нибудь корявыми схемами с конскими комиссиями...
В общем, одни косяки.

Но я надеюсь, что нам, как обычно, расскажут анекдот "купи козу", и в последний момент будет реализован не самый скотский сценарий, чему массы будут несказанно рады.

39-Boltas >мне кажется, это вы не понимаете тех. сторону вопроса. Где в таком случае будет располагаться процессинг и лежать лимит авторизации счета?
По поводу Oracle и прочего, все основные софты для процессингов даже российской разработки на сегодняшний день используют либо Oracle(процентов 90), либо подобного уровня системы(MS SQL, DB2 и т.д.) и ничего подобного бесплатного в наличии нет, бесплатные аналоги не в состоянии работать с такими объемами, которые сегодня имеют карточные процессинги. Так что все тоже очень не радужно.
А вообще про нац. платежную систему - это популизм. Тот же pro100 давным давно внедряется сбером и УЭК уже сейчас принимает куча банков в своих банкоматах помимо Сбера. Абсолютно ничего не мешает принять законопроекты и перевести внутренние платежи страны(зарплатные проекты, кредитки и т.д.) на свою систему. Для этого Визу с Мастером нагибать не надо, они и так потеряют свой бизнес на 90%.