RUST, а кто такой "нагваль"? Чем он отличается от обычного шамана/мага/эзотерика? Каковы ТТХ (тактико-технические характеристики) нагваля?
(к трудам КК не отсылать - знаю очень хорошо)

И повторю вопрос ЯБ: А с чего ты взял, что ты нагваль?

Нагваль

Нагваль (от Nagual от нагуа — nahualli) — в мифологии индейцев толтеков дух-хранитель, териоморфный двойник (ангел-хранитель), второе «Я». Нагвалем обладали не только люди, но также животные и боги. Часто изображались в виде животных (ягуара, койота, орла и т. д.). Часто противостоит тоналю — повседневному существованию.
В философии Карлоса Кастанеды

Это термин, для которого нельзя подобрать определение. При первом знакомстве с понятиями тоналя и нагваля, дон Хуан эффектным образом указывает на это в сцене в ресторане. Кастанеда пытается дать определение, но каждый раз, подбирая слова, определение оказывается элементом тоналя — обеденного стола. «Нагваль невыразим.»

Из книг Кастанеды известно несколько сведений о нагвале:

В момент смерти умирает тональ человека, но остается его нагваль.
Указывается на две связки: тональ-разум и нагваль-воля. Человек может добиться цели построив разумный план и действуя в соответствии с ним, или же использовать «волю» (Кастанеда имеет свое понимание воли) — тогда достижение цели выглядит необъяснимым везением с точки зрения разума. Разум и воля — органы взаимодействия с тоналем и нагвалем.
В соответствии с первыми двумя посылками маги пытаются подготовиться таким образом, чтобы после момента смерти их нагваль был дееспособен. Тогда они уйдут в бесконечность, сохраняя память и осознание.

Так, на заметку о подсознательных тенденциях, в дополнение к "Возьму ученицу", если разговор пойдёт:

А: Нафига психику калечить?
RUST: ты ещё у вируса гриппа спроси - нафига он размножается? Все хотят размножаться, и ты тоже разносишь бациллы своих убеждений по свету, просто у нас разные взгляды.естественно ты отстаиваешь свои.

Тональ и нагваль

Термины тональ и нагваль использовались в эзотерической Школе дона Хуана Матуса, описанной в книгах Карлоса Кастанеды.

Под этими терминами понимались два "параллельных" мира, из которых состоит вселенная, — мир материальных предметов (тональ) и мир нематериальный (нагваль).

Человек общается с тоналем через так называемое "первое внимание", т.е. то внимание, которое обеспечивается органами чувств физического тела.

Но для того, чтобы познать нагваль, требуется развить "второе внимание", т.е. ясновидение.

Слово нагваль имеет ещё и второе значение: человек-лидер, овладевший нагвалем и способный активно действовать в нём и из него.

[quote=Винтаж;28321303]кстати жаль что не возьмет))))[/quote]вот. кстати, да. Вполне подходящий экземпляр, если вспомнить, к примеру, Хосефину.
Но тут жэж все просто: ноги решают все! :)))))

282-Винтаж, увы, этот тот случай, когда Вики скорее путает, чем что-то объясняет ((
В данном обсуждении нагваль - это определённая характеристика мага, человека. Что именно характерезует термин "нагваль" в данном разговоре - подождём объяснение RUST-а

[quote=Винтаж;28321416]Под этими терминами понимались два "параллельных" мира, из которых состоит вселенная, — мир материальных предметов (тональ) и мир нематериальный (нагваль).[/quote]И кто это писал? руки бы вырвать за такое определение:)))

286-GreenSnake > угу.. конечно подождем.. это я для себя выложила. я в ни в кастанеде и в нагвалях ни бум бум.. так что вот пошла посмотрела что справочники об этом пишут...

[url]http://ru.encyclopedia-of-religion.org/tonal_nagual.html[/url]
287-_astro_ > взято отсюда.. называется " энциклопедия духовных знаний "

288-Винтаж >справочники врут

289-Винтаж >ну неверное там определение.

279
астро
когда доводы заканчиваются переходят к оскорблениям.
и это психолог((((
наверно в интституте училась о пиписьках разговаривать)))
или у тебя просто мужика нормального нет?

гринснайк
281
Это вопрос? или утверждение что я заблуждаюсь?

292-RUST > 2 раза перечитал, написанное астрой - не нашёл, поставил себя в позу обиженного, ещё раз перечитал - опять нет оскорбления.
Может ты с классикой жанра не знаком?

ЗЫ. Хотя... если принять во внимание [283]... кажется, понимание сути начинает проклёвываться... (

293-RUST > это вопрос.
Термин "нагваль" очень не прост, и что конкретно ты имел ввиду - нуждается в разъяснении.

Гринснейк
294
может у тебя пиписька маленькая, поэтому мозги не работают?
(это я тебя не оскорбляю, просто говорю факты)

295
гринснейк
тогда встречный вопрос - а тебе зачем?
ты вроде не ученица?

[quote=RUST;28321814]когда доводы заканчиваются переходят к оскорблениям. и это психолог(((( наверно в интституте училась о пиписьках разговаривать))) или у тебя просто мужика нормального нет? [/quote]Вообще-то, я почти дословно Кастанеду процитировала, слова дона Хуана.
И что тебе не так тогда?
Где же твоя безупречность, отсутствие чувства собственной важности и следование пути сердца, если ты даже слова дона Хуана счел оскорблением:)))
Как-то странновато для нагваля подобное поведение, не находишь?

астро
298
Меня не волнует длина моего члена.
И не волнует цитата мифического дона хуана, которого придумал кастанеда.
я не молюсь на его учение.
речь идёт о твоём намерении - а оно далеко не доброе.
ты ведь не помочь хочешь?

296-RUST > ты действительно хочешь знать размер моей пиписьки?
Нет, если действительно - я отвечу, если нет, скромность меня сдерживает.

Да, я не учиница, но нагвали на дороге не валяются! ;)
К тому же понятие очень непростое - есть желание разобраться.

[quote=RUST;28321978](это я тебя не оскорбляю, просто говорю факты[/quote]Факты. говоришь?
То есть, ты видел пипиську Грина, измерил ее и ... счел ее маленькой?
А, скажи. пожалуйста, каким образом размер пиписьки связан с интеллектом? Через спинной мозг или как? :)))))))

Так что нэнадагрязи! Ты именно оскорбил Грина. Подленько так...
Или ты это назовешь сталкингом, а, безупречный ты наш?

301
астро
думаю не психологам рассуждать о безупречности.
только воины могут решать что безупречно а что нет.
у каждого своя кормушка))
перечти пожалуйста пост 299

300
гринснайк
пиписками с астрой меряйтесь.
насчёт нагваля разбирайся - удачи.

[quote=RUST;28322077]И не волнует цитата мифического дона хуана, которого придумал кастанеда. я не молюсь на его учение.[/quote]так. что-то ты заврался...
То нагваль- то есть таки учение признаешь...
теперь уже и не признаешь... тогда откуда ты себя нагвалем тут объявляешь?

ты уж там реши, ты Вася или не Вася...

[quote=RUST;28322077]Меня не волнует длина моего члена.[/quote]Кстати, явовсе о длине не говорила.

Воночо! дак ты и с , собсна, учением-то НЕ ЗНАКОМ...


[quote=RUST;28322117]думаю не психологам рассуждать о безупречности.[/quote]Дружок, дак вот, оказывается, я, психолог, Кастанеду лучше тебя знаю и понимаю, ага.
Воен...бгггг

[quote=RUST;28322077]речь идёт о твоём намерении [/quote]Дружок, открою тебюе великую тайну: намерение НИКОМУ НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ, ибо намерение- часть мира, вселенной....
И ты, либо очистишь свое звено связи с намерением,либо нет.
А никого личного намерения НЕ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. По определению.

Учи матчасть.

304
астро
не обязательно читать кастанеду чтобы быть нагвалем.)) просто кастанеда дал удачный термин, вот и всё.
Я уважаю писателя кастанеду за прекрасный роман, но следовать его учению невозможно в принципе, очень много пробелов, нестыковок.
Более того нужна инициация, а кастанеда сам писал в своих статьях что у него нет учеников. Да и мне он не давал инициации, так что сорри. я не кастанедовец.

306
астро
Это тебе в институте психологии сказали? или сама придумала?
Ты уж реши всётаки - ты психолог или о намерении будем разговаривать?

305-_astro_ >[em]Кастанеду лучше тебя знаю и понимаю, ага.
Воен...бгггг[/em]305-_astro_ >
Если бы поняла правильно Дон Хуана,не была бы ты психологом,а стала воином духа и не спорила с Рустом))

Нагваль...сними лучше проститутку.

Твоим намерением с старт топика смердит.

305
астро
интересно а что бы сказали другие психологи(нормальные), если бы ты им о намерении вселенной стала задвигать? и рассказывать что кастанеду лучше воинов шизиков понимаешь?

307-RUST >ээээ, нееее...
нельзя быть немножко беременным...

ты либо в теме, либо фуфел.
А раз ты не в теме, то...

310
Сниму не переживай

313
астро
нельзя быть немного психологом,
ты уж либо психолог либо в нагвализм играешь)))

RUST,не заводись,на мой взгляд,твоя позиция предпочтительней,чем шаблоны Астро)
[em]А никого личного намерения НЕ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. По определению.
[/em]
Астро,как ты любишь повторять: бред!непознавшего)
Есть намерение,и оно работает)))
Учи практику(матчасть по-твоему)

Это после 21 числа новые команды от орла приходят, искать военов в сети? Чтобы пати собрать теперь будут специальные реквест треды создаваться?

имур
316
Вы заблуждаетесь, на мой взгляд в игре слов.
личное-безличное.
Личное - это тоже часть вселенной.
Не может быть личности вне вселенной, поэтому личное намерение существует, и оно одновременно часть вселенной.
Бог делает нашими руками.

[quote=RUST;28322330]Это тебе в институте психологии сказали? или сама придумала?[/quote]
Дружок, я читать и думать умею.
[quote=RUST;28322330]ты психолог или о намерении будем разговаривать? [/quote]А психологам нельзя говорить о намерении? О нагвализме?
А о зорроастизме можно?

[quote=RUST;28322366]интересно а что бы сказали другие психологи(нормальные), если бы ты им о намерении вселенной стала задвигать? и рассказывать что кастанеду лучше воинов шизиков понимаешь? [/quote]Милай, умение понимать философские кчения, доктрины и прочая - есть приндлежность любого образованного и культурного человека.
Философия, кстати, академическая дисциплина, если ты не в курсе.
религиеведение, кстати, тоже изучается. Как и другие общекультурные направления, куда совершенно спокойно можно отнести и то, о чем писал Кастанеда.

Собераю пати на фарм третьего внимания. Я нагваль 85 лвл. Нужен Танк(Человек действия), ДД(Учёный), Контролер (Человек за сценой) и Хил (Курьер). Пишите в личку.