119-952856 >Ты , вдруг, за всех заговорил? С чего бы это.... Я, напрмер, тож считаю, что смерть физического тела - не есть конец бытия и я продолжаю жить и после этого.... Значит ЯМ не одинока... Интересно, сколько людей согласится с вами, что физическая смерть , разложение их "белкового" тела, для них полный конец существования?

121-ЭрикМария >[em]Я, напрмер, тож [b]считаю[/b][/em] Пережил, или только представляешь? Вот честно, [b]пережил[/b] смерть и новое рождение?
Представления на тему "бытие" не интересны.
И сколько людей вместе с тобой и ЯМ [b]пережили[/b] смерть и помнят своё повторное (сто тыщ раз) рождение?)

122-952856 > Много.... только я с десяток знаю....а сколько не знаю.....

123-ЭрикМария >Итого - десять против всех остальных. Слабовато, чтобы ради десятка менять определение "жизнь - есть форма существования белковых тел". Ибо для всех остальных смерть это конец. Я не знаю ни одного человека, который помнил бы себя более одной жизни.
И судя по ответу, ты тоже помнишь себя только в этой жизни. Значит и для тебя определение приведённое выше верно.

124-952856 > Гы.... Ты постоянно пытаешься НАВЯЗАТЬ своё мнение. При том, не зная меня, не зная других.... Опять таки нелепо строя умозаключение - "судя по ответу". Где в моём ответе ты увидел, что "ты тоже помнишь себя только в этой жизни", вот объясни....? Хотя, не надо. Я не хочу беспокоить тебя, ибо с моей стороны это было бы кощунством - беспокоить мессию, коий гласит от имени ВСЕХ. На сем - аминь!

124-952856 >для вас планета Земля живое создание или мертвое?

125-ЭрикМария >[em]Опять таки нелепо строя умозаключение - "судя по ответу". Где в моём ответе ты увидел, что...[/em] ты не сказал "да", значит ушёл от ответа, значит "нет", извини, если это нелепо.

Определение "жизнь есть..." я не навязываю, а цитирую, не потому что оно "МОЁ", а потому что хотел увидеть тех, кто пережил смерть неоднократно. Пока кроме [em]"представляющих"[/em] иное никого не увидел. "Представляющие" сегодня себе представляют одно, завтра другое, а действительность как всегда третья - никогда не совпадает с представлениями.

127-952856 >[quote=952856;27004829]Пока кроме "представляющих" иное никого не увидел[/quote]
надеюсь вы себя тоже к таким причисляете:) Вы уже умирали и точно знаете, что на этом ваша жизнь заканчивается?

126-Ясный месяц >Не имею представления. По факту, для меня вся "земля", или "материя" - это только моё тело, больше мне ничего не дано, да и в нём работы непочатый край.

128-Ясный месяц >Как я могу сказать, что я помню умирание, если я не помню воплощения?) Ведь оно предшествует второму.

[quote=Ясный месяц;27004953]По факту, для меня вся "земля", или "материя" - это только моё тело[/quote]
ваше тело состоит из клеток (можно и дальше углубиться, но мы остановимся на этом). Каждая клетка (клетки почек, желудка, мозга и т.д.) выполняет свою функцию и тем самым поддерживает в вас жизнь. Они умирают и их смерть необходима для жизни тела. Тело в свою очередь умирает и это также необходимо для жизни.... (допишите сами для жизни чего:)). "То что вверху, то и внизу" гласит один из законов герметистов.
По-моему, вы жизнь [em]представляете[/em] точкой, а я [em]представляю[/em] ее океаном. Тело человека - это океан состоящий из точек-клеток:) Возможно мы говорим об одном и том же, только с разных точек зрения.

И да, думаю мы не вправе судить о жизни людей вообще и тем более по нескольким словам написанных на форуме. Есть вещи, которые люди не раскрывают, потому что не видят необходимости. Это как если ребенку объяснять что такое взрослость. Вырастит - сам поймет.

130-952856 >так о чем и речь:) Если вы не помните своего воплощения чтобы знать, что умрет в вас, то с чего вы взяли, что умрете как белковое тело?

132-Ясный месяц >Потому, что хоронил белковые тела. Они не оживали.
[em]Если вы не помните[/em], то меня не было. Опровергните - расскажите: "как сейчас помню...")
131-Ясный месяц >[em]По-моему, вы жизнь представляете[/em], по-моему я живу, а не представляю. Вы сможете утверждать про океан, когда станете этим океаном, не ранее.

133-952856 >[quote=952856;27005646] Вы сможете утверждать про океан, когда станете этим океаном, не ранее. [/quote]
я океан. Почему вы взяли на себя такую отвественность - говорить о том, как живут другие?

+133 [em]"Тело человека - это океан состоящий из точек-клеток:)"[/em] - тогда, разложившееся тело это пересохший океан? Если уж сравнивать, то что это как ни смерть океана?)

[quote=952856;27005959]тогда, разложившееся тело это пересохший океан[/quote] - трансформировавшееся. Вы, наверное, в курсе, что вода из океана не исчезает, а переходит в другое состояние, в другое место в пространстве.

134-Ясный месяц >[em]я океан.[/em], то есть Ваши чувства не ограничены скромными возможностями тела. Следовательно я могу попросить Вас, например, описать меня.

136-Ясный месяц >Вода не исчезает, исчезает океан.

137-952856 >можете попросить. Как океан могу описать ва океанически, вы океан, Вселенная, полная жизни:)
Мне интересно, вы хотите меня понять или переубедить? Я, например, непротив того, что вы точка. В океане жизни есть и такое:)

еще одна метафора пришла. Полнота=пустота. Кувшин когда пуст, нам только кажется что он пуст, он полон воздуха:)

138-952856 >[quote=952856;27006069]Вода не исчезает, исчезает океан. [/quote]
я метафорически описываю вам свое мнение. Вода и есть жизнь:) Океан = вода. Согласны на перефраз? Вода может принимать любую форму, как точки, так и океана.

139-Ясный месяц >Вы опишите свои представления, а не меня. Представления не интересны - туман, он и в Африке туман.

140-Ясный месяц >Метафорический парообразный или кристалический человек каг бы живым не будет. Скорее он будет мёртвым.
Почему жизнь не описывается конкретно, а только метафорично? Например, "я" - есть океан, даёт основания для вывода: природе этого субъекта присущи ясновидение, яснослышание, телепатия и телекинез, ибо это лишь следствия его ширины и глубины, и никакое "капельки океана" (другие объекты и существа) от него не спрячутся - он уже в них. Поэтому я и сказал "опишите меня" - объект удалённый для простого, но не для ясновидящего.

[quote=952856;27008863]Вы опишите свои представления, а не меня[/quote]
хм, вы снова за меня что-то там додумываете. Почему вы не ответили на вопрос из 134 и 139 п.?
Я вижу людей не просто, как вы тут написали - белковыми телами. И если вы этого не видете, то это не значит, что оно так.

[quote=952856;27009422]"я" - есть океан, даёт основания для вывода[/quote]
кто дает?
Откуда вы знаете что присуще океану?

Как вы думаете, почему я должна захотеть вам доказывать, что я океан? я не вижу причин. Вам не понравилось мое описание вас? Так я ответила, но это не значит что вы сможете понять мой ответ. Хотите быть белковым телом - будьте. Мы то, что мы думаем. Хотя белковое тело это всего лишь одна из форм океана:) Но так вы и мыслите как белковое тело (извините, если вдруг вам разонравилось быть белковым телом и мыслить на его уровне тоже вдруг разонравилось)....не задавайте тогда вопросы океану. Чтобы понять океан, вам надо стать океаном:) Но а когда вы океан, то все вопросы уже будут не актуальны:) Наверное все дело в осознании, океан 952856 ;)

диалог я больше не поддерживаю. Желание ушло.

143-Ясный месяц >[em]Наверное все дело в осознании, [/em] Угу, и в преждевременном (до осознания себя таковым) утверждении "я есть океан".
На протяжении нескольких постов подводил к мысли, что сначала надо [b]стать[/b], а потом утверждать. Дело в том, что [b]становление[/b] принято почему то заменять [b]представлением[/b], работу заменять фантазией.

[quote=952856;27010331]сначала надо стать[/quote]
зачем становиться океаном океану? Зачем океану проверять другие океаны на океаничность?

и вы снова не ответили на те вопросы; не надеюсь, что ответите и на эти.

Ошо(в переводе Океан) в своём поиске только слегка прикоснулся к его сути,но миллионы людей были увлечены его(Океаном) безграничным и непостижимым могуществом)
как планктон,который наверное тоже зрит себя океаном и рассуждает о вечном,хотя жизнь его кончается по нашим меркам почти мгновенно))
*просто грустно*

Не могу не поделиться:
[url]http://science.compulenta.ru/710429/[/url]

146-ИМур >не знала, что Ошо в переводе океан:) и что это его метафора об океане и капле. Хотя, эта метафора столь распространена, что ее автора сложновато обозначить. Ошо про океан не читала, это вдруг если ты меня заподозрил в фанатизме по Ошо:). Не грусти. Жизнь прекрасна:)

147-Radix0 >Спасибо за статью.
наука подверждает что мысли человека влияют на происходящее не только здесь и сейчас и на будущее, но и изменяет прошлое. Про прошлое очень интересный факт. Теперь не верно будет высказывание "прошлое изменить нельзя". Я правильно поняла статью?

145-Ясный месяц >[em]зачем становиться океаном океану? [/em]
Представлять себя океаном и стать океаном вещи такие же разные, как и представлять себя ясновидяще яснослышащим телекинезистом и стать им.

149-952856 >отвечу притчей:
Будда с учениками у реки сидел и ждал лодочника. Появился йогин, который перешёл несколько раз по воде, и с пафосом обратился к Будде с вопросом:
- Ну, а ты, Просветлённый так можешь?
На что Будда спросил:
- Сколько времени ты затратил на то, чтобы достичь этого?
- Почти всю жизнь я затратил на то, чтобы научиться, провёл много времени в суровых аскезах.
Пришёл лодочник и Будда спросил его:
- Сколько стоит переправа?
- Три гроша, - ответил лодочник.
Будда повернувшись к йогину сказал:
- Слышал? Вот столько стоит вся твоя жизнь.

150-Ясный месяц >Притча для тех, кто мнит себя океаном?)

149-952856 >вопрос не в том, представляю я себе или являюсь океаном. Это не мой вопрос, а ваш, но вы не можете за меня на него овтетить, и одновременно отрицаете мой ответ требуя доказательств. Вопрос в том, [u][b]зачем вам[/b][/u] доказательства моего явления? Дело в том, что у меня должно возникнуть желание вас удивиь своими способностями, да?. Но оно не возникает и я знаю почему. И если вы ответите на вопрос выше честно сами для себя, то тоже сможете узнать почему:)

152-Ясный месяц >Не нужны мне ваши ответы о доказательства, ибо в них нет ответа на единственный вопрос: "Почему люди заменяют путь представлениями об оном?" Для самообмана? Для самоуспокоения?

Раз уж приведенча, то и я приведу пожалуй афоризм.
[em]"Существует лишь два типа людей, которым светит надежда: человек, почувствовавший прикосновение Бога и тянущийся к нему, а также скептик или самоуверенный атеист. Но что касается описателей религий и подражателей свободной мысли, то это мертвые души, которые следуют за смертью, называя ее жизнью."[/em] (с)

"...приведена притча..." - полслова съелось)

153-952856 >у нас разное с вами восприятие бога. Поэтому ваш приведенный афоризм для меня звучит несколько некорректно. Мне теперь стали понятны ваши другие посты, их корень так сказать и теперь я знаю почему мне было трудно с вами общаться. Спасибо за беседу.

155-Ясный месяц >[em]у нас разное с вами восприятие бога.[/em]
Да, я с ним ещё не встречался, поэтому у меня нет никакого его восприятия...
[em]"Некто изрек, что Бог должен быть таков, либо таков, иначе он не был бы Богом. Но что касается меня, то я могу лишь только знать, что Бог есть, и я не вижу, каким бы образом я мог сказать ему, каков Он должен быть. Ибо где тот стандарт, по которому мы можем судить о Нем? ..."[/em] (с)

156-952856 >[quote=952856;27020658]человек, почувствовавший прикосновение Бога [/quote]
[quote=952856;27021217]Да, я с ним ещё не встречался, поэтому у меня нет никакого его восприятия...[/quote]
тогда о чем вы говорите со мной? о том, чего не чувствовали и не знаете, да еще хотите понять почему другие заменяют того, кого не знают представлениями о нем? Как о том розовом слоне, который якобы где-то есть и почему бы о нем не поговорить...:(

157-Ясный месяц >"...ещё не встречался..." - ключевое слово "ещё", означает что говорить о нём я буду когда встречу. Если Вы заметили, то о нём заговорили Вы. Нить же моих тезисов сродни цитате: [em]"Истинный оккультизм стремится к [b]опытному постижению и осуществлению[/b] постигнутого, а не к ментальным построениям. Он в некотором роде продолжает науку."[/em] (с) - пост 149 другими словами.

158-952856 >[quote=952856;27027539] Если Вы заметили, то о нём заговорили [b]Вы[/b].[/quote]
нет, не заметила. Я говорила о [b]Себе[/b];)

148 Ясный месяц, я бы сказал что прямое следствие: субъективная реальность зависит от того когда и куда смотришь. И учитывая это, слишком мало можно сказать (и иметь одномоментное обширное постижение) об объективной реальности в широком смысле и о "кармических" связях(океан или те же фотоны) поскольку мы ограничены этим самым детерминирующим (узко)направленным субъективным взглядом. Всяческие учения направлены на постижение общего, и вроде бы технологии есть, но поскольку пока физика мне до сих пор до конца непонятна, присутствуют сомнения...