| 0
- 27.07.2014 - 19:03
|
сегодня по евронью смотрела новости, показывали турков в германии...говорят очень хорошо на немецком (ну так мне показалось) свободно, живут в германии давно...то что они говорят на неродном языке оказывает воздействие на их национальное самосознание и как по-вашему? (допустим одна из причин развязывания конфликта на украине был запрет русскова)     | | ||
| 1
- 27.07.2014 - 19:03
|
вот что пишет википедия Этничность можно представить как форму общественной организации культурных различий, состоящей из тех характеристик, которые сами члены этнической общности считают для себя значимыми, и которые лежат в основе их самосознания. К этим характеристикам относится также обладание одним или несколькими общими названиями, общие элементы культуры, представление об общем происхождении и, как следствие, наличие общей исторической памяти. При этом присутствуют ассоциация себя с особой географической территорией и чувство групповой солидарности. Определение этничности строится также на основе культурного самоопределения этнической общности по отношению к другим общностям (этническим, общественным, политическим), с которыми она находится в фундаментальных связях. Как правило, присутствует значительная разница между внутригрупповым и внешним представлением об этничности: для определения этнической общности присутствуют как объективные, так и субъективные критерии. В качестве таких критериев используются различия в антропологическом типе, географическом происхождении, хозяйственной специализации, религии, языке, и даже чертах материальной культуры (пище, одежде и т. п.).[3]. | | ||
| 2
- 27.07.2014 - 19:05
| в данном тексте язык отнесен к внешним критериям этничности...означает ли что знание многих языков делает человека "гражданином мира"? | | ||
| 3
- 27.07.2014 - 19:06
| + вобще есть ли смысл рубиться за главенство языка (как в случае с украиной) или проще выучить их штук 15 и не париться..) | | ||
| 4
- 27.07.2014 - 19:10
|
в психологии различают язык и речь...вот что пишет А.Маклаков про язык:Язык — это достаточно сложное образование. Всякий язык имеет прежде всего определенную систему значащих слов, названную лексическим составом языка. Кроме того, язык имеет определенную систему различных форм слов и словосочетаний, что составляет грамматику языка, а также имеет определенный звуковой, или фонетический, состав, свойственный только конкретному языку. | | ||
| 5
- 27.07.2014 - 19:12
|
а вот про речь: В отличие от языка речью принято называть сам процесс словесного общения, который может осуществляться в форме сообщения, указания, вопроса, приказания. С психологической точки зрения, общение посредством языка — это не менее сложное явление, чем сам язык. Для того чтобы передать с помощью речи какую-либо информацию, необходимо не только подобрать соответствующие слова, имеющие определенное значение, но и конкретизировать их. Всякое слово, как мы говорили, есть обобщение, поэтому в речи оно должно быть сужено до определенного уровня, или смысла. Достигается это благодаря введению слова в определенный контекст. | | ||
| 6
- 27.07.2014 - 19:18
|
еще одно мнение о языке и психологических аспектах: В первобытнообщинную эпоху характерна была множественность и дробность языков в рамках языковой семьи при отсутствии четких границ между языками. На сравнительно небольших пространствах сосуществовало множество родственных языков и диалектов, образующих языковой континуум (языковую непрерывность). Это такая ситуация когда два соседних языка очень похожи, близки друг другу; языки между которыми находится еще один язык похожи менее и т.д. Такая языковой ландшафт застал в 70-80 годы прошлого века Н.Н. Миклухо-Маклай в Новой Гвинее. Сходная картина открылась исследователям Австралии, Океании, Африки. В Австралии в прошлом веке на 300 тыс. аборигенов приходилось 500 языков австралийской языковой семьи, т.е. в среднем один язык на 600 человек. Для первобытной поры характерно быстрое изменение языков вследствие постоянных и глубоких языковых контактов. Время существования одного языка могло быть и бывало очень непродолжительным не закрепленные в письменной традиции языки легко забывались, и это никого не беспокоило | | ||
| 7
- 27.07.2014 - 19:19
| я считаю, что надо знать гос язык страны в которой живешь. это не значит, что надо свой родной забывать и нельзя на нем говорить. | | ||
| 8
- 27.07.2014 - 19:43
| Цитата:
| | ||
| 9
- 27.07.2014 - 20:03
| Заметил по этому поводу что постоянное употребления определенного языка формирует мимику лица..и соответственно...морду лица. | | ||
| 10
- 27.07.2014 - 20:11
| 9-благословенная пустота >...да и не только мимика...язык это же и стиль мышления(немецкая классическая философия, английский бизнес-язык, санскрит, китайские иероглифы, славянская азбука) способ познания и качество установления контакта с миром... | | ||
| 11
- 27.07.2014 - 20:17
| 10-Tucshka >Если хочешь говорить без акцента ,надо визуально представить представить выражение лица типичного представителя языковой группы...и о чудо акцент практически индентичный)) | | ||
| 12
- 27.07.2014 - 21:39
|
Не читайте вики на ночь. Язык - это суть народа. Чтобы уничтожить народ, достаточно уничтожить его язык. И наоборот. зы про мимику и морду лица очень верно сказано. | | ||
| 13
- 28.07.2014 - 09:19
| Цитата:
| | ||
| 14
- 28.07.2014 - 09:55
| Цитата:
они турки живущие в Германии:) Если ты знаешь несколько языков, не перестанешь быть русской(к примеру). А вообще турки гордятся своей национальностью и это привнес им Ататюрк...он первый задумался о том что туркам необходимо самоидентифицироваться и внушить гордость за свою нацию. Смотрела как то документальный фильм о Турции и была удивлена тем, что каждое утро в каждой турецкой школе начинается с речевки смысл который сводится к простой мысли: Я горд что родился турком. Я люблю свою Родину. Я буду трудиться чтобы Турция процветала. (не дословно конечно но суть ясна:) Т.е. звонок, дети встают и хором произносят эти слова. Я когда смотрела это мороз по коже пошел...турки крутые)) | | ||
| 15
- 28.07.2014 - 10:00
| Цитата:
| | ||
| 16
- 28.07.2014 - 10:03
| Цитата:
| | ||
| 17
- 28.07.2014 - 10:05
|
14-_Брусникина_ > не, у турок с ранья были имперские позыв, временами успешно удовлетворяемые Кемаль их цивилизовал.. в этом его глобальная заслуга.. не только перед своим народом, но и перед всеми людьми...светское государство с исламским населением.. это конечно только такой веикий человек смог сделать | | ||
| 18
- 28.07.2014 - 10:10
| Цитата:
Ататюрк сплотил общество и страну простыми и надежными способами: Идеология, выдвинутая Кемалем и получившая наименование кемализма, доныне считается[источник не указан 1253 дня] официальной идеологией Турецкой республики. Она включала в себя 6 пунктов, впоследствии закреплённых в конституции 1937 года: народность; республиканизм; национализм; светскость; этатизм (государственный контроль в экономике); реформизм[40][41][42]. Национализму отводилось почётное место, он рассматривался как база режима. С национализмом был связан принцип «народности», провозглашавший единство турецкого общества и межклассовую солидарность внутри его , а также суверенитет (верховную власть) народа и ВНСТ как его представителя Согласно Ататюрку, элементами, которые укрепляют турецкий национализм и единство нации, являются: 1. Пакт о национальном согласии. 2. Национальное воспитание. 3. Национальная культура. 4. Единство языка, истории и культуры. 5. Турецкое самосознание. 6. Духовные ценности(с) понятно, что диктатура и реформы спасли страну объединив многочисленные народности -однако почти 100лет прошло полет нормальный. | | ||
| 19
- 28.07.2014 - 10:12
| Цитата:
а еще говорят один в поле не воин... даже один воин-воин:) | | ||
| 20
- 28.07.2014 - 10:17
| Цитата:
| | ||
| 21
- 28.07.2014 - 10:30
|
20-Tucshka >посмотри на Ближний восток охваченный войнами, чем не пример? Шииты с суннитами исламисты с мусульманами Все ненавидят друг друга, хотя по сути являются одной нацией разделенной по религиозному принципу. зы:заслуга Ататюрка в том, что он по сути насильно объединил всех накрыв одной шапкой "вы-турки". И этим осуществил прорыв в развитии и становлении Турции как светского государства. | | ||
| 22
- 28.07.2014 - 10:35
| Цитата:
вот с маленьких но принипиальных убеждений и разгораются потом войны бессмысленные с точки зрения природы, но обоснованные с точки зрения убеждений и идентификации | | ||
| 23
- 28.07.2014 - 10:44
| Цитата:
И почти 100лет конструкция работает. Значит что? Значит Кемаль-мо ло дец! Теперь возвращаясь к твоей теме и вопросу Цитата:
В качестве примера приведу Молдову, которую присвоила себе Румыния. С чего начался этот процесс? С замещения молдавского языка румынским, с насаждения ТВ на румынском языке. Т.е. новое поколение уже растет в другой языковой и исторической среде...так и исчезают народы... | | ||
| 24
- 28.07.2014 - 10:46
| Цитата:
был же когда то латинский язык..ого-го какой сильный, господствовал почти на евроазии...умер...закономерный процесс, но стоит ли кровь проливать или тихо может сойти в тень времен? | | ||
| 25
- 28.07.2014 - 10:49
|
ну шииты и сунниты не оч хороший пример, тк шиизм преимущественно персидский, а персы с арабами совсем этнически не близки. вот украина это да... но надо понимать еще такую вещь.. любое противопоставление - это скрытый конфликт, который прорвется не вовнутрь гражданской войной, а вовне захватническими войнами, и/или геноцидом. и турки имеют для этого все необходимое. как и немцы. вспомнить только что они в 15м году устроили. какбе простите за общее место, но в первую очередь мы люди, а потом уже все остальное | | ||
| 26
- 28.07.2014 - 10:51
| Цитата:
| | ||
| 27
- 28.07.2014 - 10:52
|
23-_Брусникина_ > народы появляются и исчезают. это нормальный динамичный процесс. сейчас нет древних народов, шумеров, этрусков, до фига кого. но есть новые, мы например, румыны те же самые. чо об этом горевать | | ||
| 28
- 28.07.2014 - 10:53
| Цитата:
единственное что отличает нас от других, это то что нашей стране необходимо быть сильной для того чтобы защищать свои "богатства". А всем остальным для того, что присвоить себе чужое. | | ||
| 29
- 28.07.2014 - 10:55
|
28-_Брусникина_ > Россия нет как раз. она слишком велика и слишком разнородна. поэтому кстати мы и управляться можем только вертикально. вот если страна со временем развалится, западная часть сможет собраться в кулак и показать кузькину мать)) | | ||
| 30
- 28.07.2014 - 10:57
| Цитата:
С точки зрения истории не успев появиться, сейчас имеют все шансы исчезнуть, растворившись в нациях своих соседей. | | ||
| 31
- 28.07.2014 - 10:58
| Цитата:
| | ||
| 32
- 28.07.2014 - 11:02
| Цитата:
Только для захвата ресурсов и стратегических территорий! все остальное сказки для оправдания перед населением. | | ||
| 33
- 28.07.2014 - 11:25
| Цитата:
| | ||
| 34
- 28.07.2014 - 11:26
| 31-_Брусникина_ >согласна) подписуюсь | | ||
| 35
- 28.07.2014 - 11:31
|
33-Tucshka >некорректный пример) психология в данном случае ни при чем. Просто бизнес на войне. вот если бы штаты защищали себя тогда да. А так обычная схема решения финансовых проблем, оживить военно-промышленный комплекс а клиентов(покупателей) тупо назначить, устроив на их территории полномасштабную войну. | | ||
| 36
- 28.07.2014 - 11:34
| 35-_Брусникина_ >а что у войны есть еще какие-то основания кроме бизнеса и утверждения господства одних над другими?...ну тогда привети корректный пример | | ||
| 37
- 28.07.2014 - 12:31
|
36-Tucshka >про Великую Отечественную что-нибудь слышала? Считаешь, что СССР воевал ради господства и бизнеса? | | ||
| 38
- 28.07.2014 - 12:47
|
37-_Брусникина_ > Цитата:
| | ||
| 39
- 28.07.2014 - 13:10
|
\\то есть турки живущие в германии и владеющий немецким уже не турки?\\\ Хорошо бы все таки читать написанное а не себя. Владеть - не значит утратить или приобрести. Турки в Германии сохраняют свой язык, соответственно, остаются турками. А В России в 17 и до него не один раз, и сейчас, язык уничтожали, соответственно уничтожали суть народа. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
