| 0
- 18.02.2015 - 14:26
|
Навеяно диалогом из ОФФа. По моим наблюдениям, люди вообще не с первого раза понимают своего собеседника. Иногда не со второго и не с третьего раза. Из-за помех. Помехи - это собственные устоявшиеся представления о мире, эмоции, сосредоточенность на своих мыслях и оттого невнимательность к окружающим. Это, в общем-то, нормально ). Т.к. встречается часто. И неудивительно - так ли ты интересен, чтобы тебя вообще понимать... У Кастанеды есть идея о том, что человеку нужно стереть личную историю. А так ли это? )). Ведь все равно большинство людей не вполне видят тебя ))).     | | |
| 41
- 18.02.2015 - 15:05
| я так понимаю, автор предлагает просто помолчать)) | | |
| 42
- 18.02.2015 - 15:10
| Цитата:
| | |
| 43
- 18.02.2015 - 15:14
|
42-Сказочница >ммм... сами по себе разговоры - необременительны )). Смысл в том, что представления людей о тебе могут к чему-то обязывать. Второе: если ты нарушаешь представления, это может вызвать противостояние. | | |
| 44
- 18.02.2015 - 15:16
| 20-Татьянатут > а в том что сама подача вопроса и контекста самой темы ничего общего между собой не имеют. Маджи удивляется что, если я не прав поправьте, если мы порой, а чаще - больше непонятны собеседнику, то стирание личной истории как бы ни к чему. Но стирание личной истории делается не для кого то, а прежде всего для самого практикующего. Даже когда то неправильно услышанный или не так увиденный, человек оставляет свою историю в головах тех с кем взаимодействовал и эта история, хоть и не до конца понятная историей быть не перестает. Главное это не быть связанным чьими то мыслями, а правильные они или нет не важно. Энергия мысли в воспоминаниях других может оказаться непреодолимым препятствием во время прыжка в бесконечность. | | |
| 45
- 18.02.2015 - 15:17
| Цитата:
| | |
| 46
- 18.02.2015 - 15:19
| Цитата:
| | |
| 47
- 18.02.2015 - 15:21
| Цитата:
| | |
| 48
- 18.02.2015 - 15:21
| +42 а температуру происходящего можно было вычислить по одному человеку, который в курсе всего. Если смотрит на тебя недоброжелательно - значит нехорошая сплетня прошлась. Долго ждать не приходилось, кто-то что-то мне говорил об этом. Разобравшись, смотришь, этот человек-барометр уже улыбается и заискивает:) | | |
| 49
- 18.02.2015 - 15:21
| 22-Маджента > Какой уж есть. Я наверное переживу свою манеру общения, надеюсь и ты тоже. Так что там? Кто фрукты предлагал, а я отказывался? Да быть такого не может! | | |
| 50
- 18.02.2015 - 15:23
| 49-Baz > я предлагаю апельсины в соседней теме. взамен надо угадать книгу ))))) | | |
| 51
- 18.02.2015 - 15:30
| 36-Татьянатут > Вот вот личная история говорящая о нём как о мошеннике нежели о нагвале это первая ступень в стирании личной истории. Это если в идеале. По идее и смерть тоже должна быть одним из этапов, но это уже для тех кто правдиво верит в сказки. Тупица для дона Хуана и шарлатан для остальных, вот правдивая история Карлоса. | | |
| 52
- 18.02.2015 - 15:31
| Цитата:
| | |
| 53
- 18.02.2015 - 16:27
| Цитата:
и выглядит она так: А зачем МНЕ человек которому я не интересен (интересна)? :) и лично для меня именно этот изнаночный вопрос определяет все.... вот и вся философия. а идея Кастанеды о том, что бы поменьше о себе болтать попусту... нуууу, ..... на мой взгляд очень спорная... по сути это позиция слабости... избегания борьбы... а чрезмерная осторожность не конструктивна... | | |
| 54
- 18.02.2015 - 20:46
| Маджента, некоторые существа обладают настолько богатым внутренним миром, что обычному кубанскому быдлу их просто не понять. И очень кстати хорошо, когда у человека с богатым внутренним миром не тонкая душевная организация, иначе это моментально будет обида на весь мир и обида на Бога. (ну и как вариант - визит к психологу) Мы говорим на одном языке, но все такие разные... | | |
| 55
- 18.02.2015 - 21:41
| 47-Татьянатут >Сразу не увидел этот вопрос. Стирание личной истории наверное трудно оценить опираясь на стандартные схемы. Тем более по моему убеждению эта практика одна из завершающих на пути Знания и не каждому удается добраться даже до первой её ступени. Её развитию предшествует полный перепросмотр после чего человеческое существо "исчезает" из того места где его кто либо хоть чуточку знал и появляется в другом месте но уже без личной истории. Семья, работа, соседи к этому времени остаются там, в области стёртого и следующие соприкасающиеся с тем у кого нет личной истории видят лишь то что им дают увидеть. Это не человеческий уровень, на это способен только тот кто готов высвободиться из череды кармических последствий. | | |
| 56
- 19.02.2015 - 02:04
| Цитата:
| | |
| 57
- 19.02.2015 - 09:46
| Цитата:
Надо вывести часть сознания за контур личности. При необходимости надо вернуться обратно в личность, потом снова выйти и т.п. Причем способов (направлений) выхода может быть несколько.... это и есть расширение сознания. | | |
| 58
- 19.02.2015 - 10:59
|
47-Татьянатут > со вчера на сегодня случился лунный НГ...ну! с новым 2015м...благополучия, процветания, ну и всем нам скорости понимания)
| | |
| 59
- 19.02.2015 - 12:39
|
51-Baz > //Тупица для дона Хуана и шарлатан для остальных, вот правдивая история Карлоса// Хочу заметить, что любой обычный человек обладает набором разных характеристик и представлений о нем. Прилежный сотрудник, алкоголик, хороший человек-плохой человек.. Например, у людей нет единого мнения ни о качестве моей внешней привлекательности, ни о качестве моей работы, ни о моих человеческих качествах. Чесслово. Настолько разные мнения, и с подтверждениями )))). Думаю, что так примерно у всех - для кого-то ты тупица, а кто-то считает эрудитом. Т.ч. вопрос о внешней личной истории остается спорным - нужно ли от нее избавляться, если все равно люди думают что-то свое. И даже если ты захочешь им что-то донести - могут не понять с первого-второго-третьего раза | | |
| 60
- 19.02.2015 - 12:41
| 56-Дейл Гриббл > мне понравилось. пишите еще ))) | | |
| 61
- 19.02.2015 - 16:34
| 59-Маджента > Спасибо что напомнила, но стирание личной истории в контексте данной темы не должно затрагивать Кастанеду и учение ДХ. Пусть это будет твой личный термин в исследовании межличностных объективно-субъективных взаимоотношений. Так будет проще и Кастанеде и тем кто имеет что сказать по поводу-Женщина сзади и та же женщина спереди, это две разных женщины. | | |
| 62
- 19.02.2015 - 22:01
|
Автор, это же один из самых простых законов функционирования психики. Мы же движемся вперед по направлению к собственной проекции, а уже потом, если конечно тому способствует много факторов, появляется возможность встретиться с другим человеком. Да и то....я так полагаю, полноценная встреча невозможна. Это всё равно будет поиск из разряда 'а вот это я знаю, у меня точно так же было' . Это я полагаю тоже нормально))) реальная встреча возможна в виде волеизъявления другого человека, особенно если это волеизъявление не совпадает с нашим))) А вот про стирание личности как то тревожно звучит)))) пересмотр, переосмысление, изменение предпочтений и реакций это можно, а стирание как то того...свято место пусто не бывает. Освободишь палату, а кто займет вместо тебя хз))) | | |
| 63
- 19.02.2015 - 22:10
| 62-logan > привет ) рада видеть. ты в гештальте еще? ) | | |
| 64
- 19.02.2015 - 22:14
|
61-Baz > //стирание личной истории в контексте данной темы не должно затрагивать Кастанеду и учение ДХ// Баз, да, наверное, не должно... Я знаю, что это поверхностный и не совсем верный взгляд, и стирание личной истории подразумевает большое и другое изменение, но я, как человек практичный, сразу пытаюсь думать о том как такие идеи хотя бы отчасти можно в реальную обычную жизнь интегрировать ))) | | |
| 65
- 19.02.2015 - 22:26
|
62-logan >А вот про стирание личности как то тревожно звучит)))), не личности, а личной истории. Если воспринимать человека как энергетический объект (например автомобильный аккумулятор, звучит конечно наивно, но не намного от суждений о стирании личности и так)), то личная история аккумулятора подобна истории его зарядок и разрядок. Теперь вопрос, для чего аккумулятору отдавать свою энергию для поддержания истории зарядок и разрядок? Стирание личной истории тревожно может звучать тогда, когда об этом говорит не молодая уже женщина, ДОСКАнально знающая тексты Кастанеды, но не понимающая что стирание личной истории не есть новая жизнь. Я и не думал что на тему аккумуляторов можно так долго повествовать. | | |
| 66
- 19.02.2015 - 22:28
| 64-Маджента >Это не из обычной жизни. Это из не обычной жизни. Разницу понимаешь? | | |
| 67
- 19.02.2015 - 22:35
| Цитата:
Да, среду не покидаю. Пока, по крайней мере. Собираюсь на конференции мартовской мастерскую вести с коллегой....по крайней мере деньги за участие уже заплатил))))) Baz, я видимо не совсем понял суть разговоров про стирание личной истории. Потому как невозможно стереть, у здорового человека, эмоции от слова мама, например, причем у каждого эти эмоции будут разными)) Впрочем про аккумулятор тоже понимания не очень много, но это, возможно к вопросу моей скорости понимания другого человека))) | | |
| 68
- 19.02.2015 - 22:37
| Маджента, а ты как поживаешь? Организовываешь какие нибудь интересности? | | |
| 69
- 19.02.2015 - 22:41
| 68-logan > никаких пси-мероприятий не организовываю.. я тогда после ухода из программы таки закончила психфак и программу по телесно-ориентированной психотерапиии, а сейчас даже на конференции и тренинги сто лет не ходила ) ЛТ иногда прохожу. | | |
| 70
- 19.02.2015 - 22:51
|
О как! Неожиданно! Ну, видимо, так надо)) хотя для меня это удивительно, я думал тебе нравится. Вот они иллюзии мои, ну а куда ж без них родимых)) А я вот первый раз за шесть лет в декабре потерял работу....ооочень своеобразные переживания. Свобода она такая свобода!))) учусь получать удовольствие от просто жизни, оказалось разучился порядком. Вот))) | | |
| 71
- 19.02.2015 - 22:59
|
70-logan > ого! кризис? меня тоже кризис коснулся, но для меня скорее позитивно - я теперь на хоум-офисе )))). очень удобно ). а мне и нравилось (я про гештальт и психологию вообще). и нравится. просто решила не делать это своей профессией по ряду причин. а тратить серьезные ресурсы на дело я могу, только если вижу в этом будущее... вооот... Ну и плюс мне моя профессия (довольно далекая от психологии) уже на тот момент нравилась и нравится. как-то так... | | |
| 72
- 19.02.2015 - 23:04
|
//Свобода она такая свобода!))) учусь получать удовольствие от просто жизни, оказалось разучился порядком// здорово! отличное время для собствнного развития. | | |
| 73
- 19.02.2015 - 23:22
|
Ага, он самый, родимый)))) Вот я тоже так хочу, ну как ты)))) получить профит от происходящих изменений, раньше вроде получалось))) Про развитие это да, вот только злит, что развитие всегда связано с необходимостью идти в те места, где не был и это, как правило, пугает. Иногда прямо чертовски))) Завидую я тебе...ты выбрала работу, которая нравится)))) Эээхх! | | |
| 74
- 20.02.2015 - 09:54
|  | | |
| 75
- 20.02.2015 - 10:13
|
74-Сказочница > так вот что ты делаешь, в своей борьбе с ветряными мельницами буддизма? ты просто не можешь увидет это иначе! ))) А если серьезно, то с одной стороны так, а с другой это хорошая отмазка от необходимости работать с собой и меняться самому. Тут важен баланс, с одной стороны не вестись на первое попавшееся осуждение, т.к. чаще всего это манипуляция, чтобы сделать комфортнее среду обитания осуждающего. А с другой стороны отслеживать реакцию на свои действия от мира и смотреть на тенденции. | | |
| 76
- 20.02.2015 - 10:44
| 75-Чё >всё не уймешься?) ведешь себя как ужаленный в попу:) | | |
| 77
- 20.02.2015 - 11:02
| 76-Сказочница > преклоняюсь перед твоим опытом в моделях поведения ))) | | |
| 78
- 20.02.2015 - 11:07
|
77-Чё >я тебе намекаю об этом, если чё:) "Возвращались как-то старый и молодой монахи в свою обитель. Путь их пересекала река, которая из-за дождей сильно разлилась. На берегу стояла женщина, которой также нужно было перебраться на противоположный берег, но она не могла обойтись без посторонней помощи. Обет строго-настрого запрещал монахам прикасаться к женщинам. Молодой монах, заметив женщину, демонстративно отвернулся, а старый подошел к ней, взял на руки и перенес ее через речку. Весь оставшийся путь монахи хранили молчание, но у самой обители молодой монах не выдержал: - Как ты мог прикоснуться к женщине!? Ты же давал обет! На что старый ответил: Я перенес ее и оставил на берегу реки, а ты до сих пор ее несешь." | | |
| 79
- 20.02.2015 - 11:13
| 78-Сказочница > а можно я тебя еще немного понесу? ты такая милая когда краснеешь )) | | |
| 80
- 20.02.2015 - 11:21
| подеритесь гусями!) это новый тренд. я в восторге! | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
